KK Crvena zvezda 2014/15

Zofri ne igra EL.

Istina, ali zato Gordon igra u NBA. Nije ni bitno, važno je samo da se iznose činjenice bez ikakvog pokrića, a koje znamo ko takve priče plasira (da, da, DV). Nažalost se to olako prihvata i posle par godina je i dalje aktuelno.

to su činjenice o kojima se da raspravljati, i nema potrebe da takve "akciome" vezujete samo za navijače i upravu Partizana, jer se dovoljno toga "nesumnjivog" može čuti i iz Čovićeve kuhinje.

Dakle, kao i u većini stvari, i tu vlada sličan reciprocitet između CZV i Partizana.

Drex, slažem se, daleko od toga da je crveno bela strana kuhinje dobra na čelu sa dragim nam gazdom. Opet, s druge strane, svako malo se potegne ovakva pričica, a nekako postaje simptomatično da je pokreću pristalice Partizana. Sve je ok ako se nešto tvrdi sa bilo kakvom argumentacijom, ali me malo smara podbadanje bez bilo kakvog razloga koje nam je vasopfc provukao, skoro pa neprimetno, ali sasvim dovoljno da svako ko ozbiljno pročita njegovu rečenicu shvati o čemu se radi.

Inače, lično nemam neki problem sa Partizanom, prošle godine sam išao i na njihove utakmice u Evroligi jer prvenstveno navijam za našu košarku, ali su me svojim ponašanjem neki forumaši ovde, da ne pričam na nekim drugm sajtovima, a i uprava Partizana podstakli da to više nikada ne uradim. Ovo sam naglasio da bih približio ljudima da sam daleko od ostrašćenog, samo sam takav da ću odgovarati na besmislice koje se plasiraju kao neka apsolutna istina koja nažalost takvim plasiranjem i 100 puta ponavljanjem istog dovode do toga da problem u našoj klupskoj košarci svakim danom postaje sve veći.

Meni je krivo što se nije dozvolila priča o neverovatnom uspehu Crvene zvezde, već se brže bolje plasirala neka o slabosti njenih rivala, o nikad lakšoj grupi, najlakšoj ove sezone, o neigranju nijednog šampiona u toj grupi...

Zaboravlja se činjenica da je Zvezdi ovo tek druga sezona u EL, a da je već u toj drugoj sezoni punila Arene u prvoj fazi takmičenja, da će vrlo verovatno izboriti plasman u Top16, iako je tim sa najmanjim budžetom u EL, ili bar među najmanjima (kada su drugi to činili oni su bili mađioničari, a sada je grupa presmešna), da im sve strukture kluba funkcionišu na visokom nivou, da je Radonjić pregazio špansku ekipu 20 razlike u gostima (kažite mi kada je španski tim u Evro takmičenju izgubio kući sa 20 razlike), da je marketing na svetskom nivou, da nije bilo ni najmanjeg incidenta na utakmicama, da su, hteli mi to da priznamo, ili ne, stekli koliki-toliki renome u ULEB-u i da će, ako budu našli i nekog stranog sponzora biti ozbiljni kandidati za A licencu.

Znači, batalite te priče plasirane od strane "stručnjaka", koji za pik na 45 stepeni i prodor bol hendlera do koša kaže coast to coast, ili koji snagu timova upoređuje sa rečima: Zvezda je prošle sezone igrla i sa Kahom i sa Budiveljnikom pa ste videli sa kim je teže igrala, a valjda vam to govori i o jačini tih klubova (po tome je Široki pojam za obe te ekipe). Istaknimo u prvi plan ono što se i desilo i što je najbitnije, a to je da je Zvezda u drugoj sezoni EL uspela gotovo nemoguće (sve ovo što sam gore naveo).

To je sistem po kom Duško Vujošević funkcioniše. Znači ne Partizan, nego Duško Vujošević, a pošto je on trener Partizana onda i Partizan sa njim u paketu tako funkcioniše. On svaki dan ponavlja kako nema nikakve šanse za pobedu i na kraju kada pobedi predstavlja to kao čudo, a pristalice Partizana to tako i doživljavaju. Naravno ne svi, neki. I nije to ništa čudno, ne postoji bez razloga izreka kako 100 puta ponovljena laž postaje istina. Ovim ne kažem da uvek laže, ali da preteruje - preteruje. Zna dobro DV kako da izmanipuliše, a kada to kažem ne mislim samo na priču o rezultatima svoje ekipe, nego na priču o svemu koju plasira svaki dan. Problem je što se često ta njegova manipulacija prenese na ovaj forum gde su ljudi najnormalniji i stvarno na takve niske udarce ne mogu da ostanem imun.

Inače, mlekadžija je sve dobro rekao, a ja ću se ovde isključiti iz dalje priče na koju sam pao.

A jeste vi zvezdaši(ne svi), sujetni neki tipovi.
Prvo sam promenio par postova o samoodrživosti, koju nisam ja potegao. Po meni je samoodrživost u košarci naročito na ovom terenu, nemoguća. Pod samoodrživosti ne smatram tutkanje para, političke igre, itd...već pravljenje igrača, njihova prodaja, i rezultati koji bi eventualno mogli privući neke čiste sponzore.

Dalje, stavio sam link za tim CZv iz 2012, za koji i danas tvrdim da je individualno dosta jača postava nego onaj tim koji je Partizan imao u to vreme. to što neki porede današnjeg BB-a, današnjeg Lovernja, današnjeg Bertansa...to nije moj problem. Zvezda je imala odličnog Rakoča, hit prelaznog roka Savovića (koji je igrao dobro 1/2 sezone), Raška koji je došao iz evroligaške ekipe, Nelsona koji je brzo pokazao kvalitet, Browna koji je došao kao kakvo-takvo ime, Almonda koji nije ni dobio pravu priliku, Simonovića koji je uz Dragičevića bio 80% Budućnosti, iskusni Radivojević...da ne dužim dalje.
To što se se treneri menjali, zapala kriza rezultata, kurcobolja pojedinaca od februara...to je drugi par opanaka.

@Eddie Jones - jel ti sad dovoljno činjenica.
I da mi ne zamere moderatori, odjebite malo sa tom filozofijom kako su svi navijači Partizana hipnotisani idioti, koji veruju samo u ono što DV kaže.
Moj post na koji si se ti osvrnuo nema nikakve veze sa podbadanjem, to je shvatio i forumaš s kojim sam razmenio par postova o samoodrživosti, čak se malo i našalili na kraju....ali ne i ti.

@Mlekce
ne preteruj, tako ti mleka u prahu
Koji neverovatan uspeh??? Trenutna dominacija u ABA ligi i skoro pa lagan prolaz u top16.
Nema ko nije pohvalio igru zvezde, MW, Bobija, Luku, epiziode Kalinića, Blažića...
Ali ne vidim što je tolki problem ako se pomenu neke sitnice koje su zvezdi olakšale posao, povrede protivnika, kriza u klubovima, itd...
Tvoje je pravo da misliš da je zvezda postigla nemoguće, a ja mislim da je postigla ono očekivano i realno...

Sve ovo pišem, jer imam vremena, i dosadno mi je između utakmica kupa Lilijane Ronketi. A ako baš želite da znate, gledam svaku zvezdinu utakmicu u EL i ne navijam za protivnika. To ne znači da opravdavam šta se izdogašalo u prethodnih nekoliko godina na košarkaškoj sceni.

Ako smatrate da provociram, jbg...ja tu ništa ne mogu.
Isto tako i ja smatram da je ovaj forum zvezdaški obojen, al jbg...život nije fer.

Sad odoh da zabiberim 20 evrića na zvezdu ovo kolo.

Evo, ovo je sezona Partizana na kojoj je došao do F4.

Šta se ovde vidi?
Vidi se da je Partizan te sezone, koje je bio zaista jak, imao 3 pobede u gostima. Jednu u grupnoj fazi, jednu u top 16 i još jednu u play-offu.
Takođe u prethodnih 10+ sezone koje je igrao, znamo svi da je veoma retko dolazio uzdignute glave sa gostovanja, da ne kažem tragično retko.
A rezultati u prvih par sezona igranja EL, ne trebaju ni da se analiziraju.

E sad Zvezda igra svoju drugu sezonu, dobila je špansku ekipu sa 20 razlike u gostima i tu se sad govori o nekim razlozima takvog rezultata
Zvezdu i prethodne sezone niko nije ponizio na gostovanju, a plus je imala dve pobede na strani.

Sve ovo sam napisao, da bih dočarao i pokazao, koliko je u stvari teško pobediti u EL u gostima.

A trenutno me užasno nervira ova atmosfera pred Galatu, odakle bi izgleda bilo tragično ako se ne vratimo kao pobednici.
Bogledajte roster tog tima, pa samo kad se setim da je onakvu Jugoslaviju u Atini (čini mi se) sam pobedio Stiv Neš, je smem ni da pomislim šta bi u trenutku inspiracije ovim igračima mogao da uradi jedan Arojo, a nije jedini koji može zatrpati tim protiv kojeg igra.
Jesu u krizi, ali govoriti da je Zvezda favorit u pretstojećem duelu je degutantno

@ vasopfc

Ja sam se osvrnuo samo na tu jednu rečenicu. Inače, pobedio si sa Almondom. Svaka čast. OK ja ne mislim da su tada iz Zvezde bili bolji pojedinci i jako dobro se sećam kako je ko od igrača oba tima tada igrao. Braun nije završio sezonu u Zvezdi, o Almondu da ne pričam, Simonović je igrao kao i Luka Bogdsanović sada u Partizanu (a zamisli i on ima ime i to ozbiljnije ime i karijeru od tadašnjeg Simonovića), Rakoča ste valjda smatrali penzionerom kojem Bogdan lomi kičmu, Savović je prosek što je i pokazao u Bajernu, ali ajde igrao je ok... Radivojević je nešto što i Tepić u Partizanu, itd. Nije ni bitno, ne moramo da se složimo oko kvaliteta tadašnjih timova jer to nije suština problema koji je nastao u našoj konverzaciji. Na tvoju tvrdnju da je Zvezda trebala da osvoji titulu u sezoni 2012. ostavljaš link koji vodi ka imenima igrača. Onda je Metalac prošle godine trebao da osvoji titulu jer ja tako tvrdim. To ti je isto ovo što si ti meni napisao. A to si mi napisao jer ništa pametnije nisi ni mogao da smisliš pošto pitanje na tvoju konstataciju nisi ni očekivao. A zašto si uopšte provukao tu priču o vladavini mogu samo da nagađam...

I ne, neću odjebati dok me bar većina ne razuveri.

Osećam se sada kao kreten jer je mlekce u pravu i ovo uopšte nije priča koja je sada potrebna.

@ Torrente

To i jeste razlog zbog kog sam ušao u raspravu. Prvi ne smatram da je neko neverovatno čudo ako Zvezda pobedi, a sa druge strane nije ni ne znam kakva tragedija da sve utakmice do kraja Evrolige ista ta Zvezda izgubi. Kome je u interesu da se rezultatski pritisak pravi - možemo samo da nagađamo...

@Eddie
Ovo je prvi put da se slazem sa tobom u prethodnih 3-4 posta svaka ti je na mestu,mozda sam te pogresno procenio samo da smanjis kritiku(ne da ukines samo da si umeren) i super.

Ne znam sto zasto se javljaju likovi koji provociraju i nipodastavaju Zvezdin uspeh i stvarno je sramno da se javjalju i da nesto pametuju neka prate svoj evrokup i neka gledaju kako ce da prodju svoju grupu u kojoj se nalaze klubovi za koje prvi put cujem sem Ritasa ostali su amateri.O prosloj sezoni moze se napravi citava prica kako je partizan sa 3 pobede prosao dalje,a Zvezda sa 4 pobede nije prosla toliko o njihovoj grupi po toj prici Zvezda bi sa ovih trenutnih 3 pobede trebala da je u TOP16,a da se ne zaboravi kako ih je Zeljko pustio(to ce se sloziti 90% foruma da je utakmica pustena u korist Partizana) ali ima boga Fener je u nastavku dobio svoje.Prica kako je klub 2012 bio bolji to ne pije vodu,klub koji je tada bio pred gasenjem je skrpljen na brzinu i po meni nije bio konkurent za trofej,stvarno je sramno da se javljaju neki koji su imali monopol na igrace iz cele Srbije,znalo se ko valja ide u Partizan a sad kada se vodenica okrenula sad nekom smeta i kuka spominje se vlast i premijer a kada je Zvezda bila pred gasenjem bilo je ok i super gde je tu kraj licemerja?Mogu da pricam i kako je Partizan otimao igrace Zvezdi i kako su sve pare isle u Partizan ali nije tema.Jednostavno nedam na Zvezdu da niko udara.I jako mi se svidja sto nas trener ne gleda njih nego samo nas i narednog protivnika!

Molim admina da banuje vasopfc ja sam dobijao ban iz bezveznih razloga ali covek pocinje da vredja clanove foruma citiram

odjebite malo sa tom filozofijom

mislim da je ovo neprimereno i da je mogao da se izrazi na drugi nacin ali covek je dosao da provocira.[/color]

Vasopfc nije nigde dosao, on je uvek tu.

Ako smatras da je uvredio nekoga imas dugme- izvesti moderatora, jer ovako javnom prozivkom mozes jedino da produzis besmislenu raspravu

Evo, ovo je sezona Partizana na kojoj je došao do F4.

Šta se ovde vidi?
Vidi se da je Partizan te sezone, koje je bio zaista jak, imao 3 pobede u gostima. Jednu u grupnoj fazi, jednu u top 16 i još jednu u play-offu.
Takođe u prethodnih 10+ sezone koje je igrao, znamo svi da je veoma retko dolazio uzdignute glave sa gostovanja, da ne kažem tragično retko.
A rezultati u prvih par sezona igranja EL, ne trebaju ni da se analiziraju.

E sad Zvezda igra svoju drugu sezonu, dobila je špansku ekipu sa 20 razlike u gostima i tu se sad govori o nekim razlozima takvog rezultata
Zvezdu i prethodne sezone niko nije ponizio na gostovanju, a plus je imala dve pobede na strani.

Sve ovo sam napisao, da bih dočarao i pokazao, koliko je u stvari teško pobediti u EL u gostima.

A trenutno me užasno nervira ova atmosfera pred Galatu, odakle bi izgleda bilo tragično ako se ne vratimo kao pobednici.
Bogledajte roster tog tima, pa samo kad se setim da je onakvu Jugoslaviju u Atini (čini mi se) sam pobedio Stiv Neš, je smem ni da pomislim šta bi u trenutku inspiracije ovim igračima mogao da uradi jedan Arojo, a nije jedini koji može zatrpati tim protiv kojeg igra.
Jesu u krizi, ali govoriti da je Zvezda favorit u pretstojećem duelu je degutantno

Njima je lakse da gledaju druge nego sebe u ovom trenutku znam da im je tesko ali tu atmosferu pravi DV i oni ga gledaju kao svog vodju i tako ce biti dok ne umre(nikom to ne zelim).
Slazem se da ne treba podceniti Galatu i to pogotovo na njihovom terenu i da izgubimo nista strasno ocekujem pobede kod kuce protiv neptunasa i kuce i evo nama top16.

Čekaj bre Torente...
Ja govorim o projekciji....
Posmatrajući roster igrača koji su u jesen 2012 predstavili CZV i PAR, moj zaključak je da je CZv imala kvalitetnija imena, i igrače koji su imali dobru/odličnu sezonu pre te sezone.
To, kako je ko igrao, u kakvoj je formi bio, to smo videli do kraja te sezone...i tu nema ništa sporno.

Što se tiče pobede u španiji, mislim da bi CZv svakako dobila, ili bar odigrala neizveszan meč...ali, ne možeš mi reći da je svejedno Kad im igra Dubljević koji je tek izašao iz povrede, Lučić rovit, itd...
Koliko bi CZv bila lošija bez Markusa, Bobija i Luke...ja mislim 70%

U EL jeste teško pobediti u gostima...pa majku mu, valjda mi grobari to najbolje znamo...na prste možemo izbrojati.
Galata jeste u krizi....kladionice kažu da je Galata i dalje favorit..i to je to.
Možemo mi ovde da sviramo po onoj stvari, kolko oćemo, al na zvezdu je kvota 2,9...i to je amin.
Znači, ni po meni CZv nije baš favorit, al ću 2,90 pokušati da iskoristim....


@Eddie...
kad budeš fini kao ovaj čika torente, nastavit ću razmenu mišljenja sa tobom.
A taj način pisanja:to si mi napisao jer ništa pametnije nisi ni mogao da smisliš , nije baš moj fazon...
Jbg, izvini...

@Egzi
Ovo gore što si citirao, sam naveo zato što na ovom forumu mogu lagano da prolaze postovi gde se navijači partizana nazivaju hipnotisanim, zavedenim, nesposobnim da koriste svoj mozak, itd...
Ako se nisi pronašao u citiranom, ne znam što te moja želja pogađa...
Mene pogađa kad mi kažu da sam hipnotisani idiot, pa ne kukam......

Sve ok vasopfc, nisam želeo time da te uvredim, već samo da slikovito opišem da mislim da takvo pitanje nisi očekivao i da sada braniš tezu koju je besmisleno braniti jer razlika u kvalitetu teško da je tada bila toliko da se tvrdi da je neko morao da bude šampion (a što je već rečeno ništa se ne mora). Možda i grešim, ali nekako verujem da nisi mislio na kvalitet timova kada si priču o tituli spominjao. U svakom slučaju izvini ako si se osetio uvređenim.

Na priču o povredama je nepotrebno trošiti vreme jer onda možemo doći do vađenja zdravstvenih kartona i evidencija svih timova i igrača koji (ni)su igrali protiv Partizana prethodnih deset godina. Stvarno mislim da tako nešto nije potrebno.

Čekaj bre Torente...
Ja govorim o projekciji....
Posmatrajući roster igrača koji su u jesen 2012 predstavili CZV i PAR, moj zaključak je da je CZv imala kvalitetnija imena, i igrače koji su imali dobru/odličnu sezonu pre te sezone.
To, kako je ko igrao, u kakvoj je formi bio, to smo videli do kraja te sezone...i tu nema ništa sporno.

Što se tiče pobede u španiji, mislim da bi CZv svakako dobila, ili bar odigrala neizveszan meč...ali, ne možeš mi reći da je svejedno Kad im igra Dubljević koji je tek izašao iz povrede, Lučić rovit, itd...
Koliko bi CZv bila lošija bez Markusa, Bobija i Luke...ja mislim 70%

U EL jeste teško pobediti u gostima...pa majku mu, valjda mi grobari to najbolje znamo...na prste možemo izbrojati.
Galata jeste u krizi....kladionice kažu da je Galata i dalje favorit..i to je to.
Možemo mi ovde da sviramo po onoj stvari, kolko oćemo, al na zvezdu je kvota 2,9...i to je amin.
Znači, ni po meni CZv nije baš favorit, al ću 2,90 pokušati da iskoristim....

@Eddie...
kad budeš fini kao ovaj čika torente, nastavit ću razmenu mišljenja sa tobom.
A taj način pisanja:to si mi napisao jer ništa pametnije nisi ni mogao da smisliš , nije baš moj fazon...
Jbg, izvini...

Nema sta da ti sa nekim razmenjujes misljenja,stajem na stranu eddia i neka ti je rekao ako nemas sta pametno napisati lepo razguli sa ove teme i dosta sa provokacijama!
Sam sebe kopas u zemlju ali strasno koliko ne razmisljas dok pises,pa Partizan bi bez Bogdanovica bio 90% losiji prosle sezone a sada kao pratite povrede a kada ste vi igrali evroligu bilo je povreda u protivnickim ekipama ali lakse je pluvati po Zvezdi a Parizana prestavljati kao zrtvu.