KK Crvena zvezda 2014/15

Istoriju pisu pobjednici.

Nije mi jasno ovo razmišljanje da je Partizan bez Evrolige u boljem položaju od Zvezde (takodje ako ne izbori Evroligu)?

Zvezda za sledeću sezonu ima potpisane Jovića, Dangubića, Kalinića, Mitrovića, Tejića i Cirbesa. Tu su i igrači FMP-a sa ugovorom od kojih se najviše ističu Gudurić i Lazarević. Od ovih nabrojanih 8 igrača, 4 imaju ugovor koji je potpisan kada su imali 18 godina (Luka je imao 19). Neću da ulazim za koliko su potpisani Danga, Jović, Kalina i Cirbes jer nemamo 100% sigurne podatke ali ono što se pričalo nije nešto što ne može da plati učesnik Evrokupa. Ovdje imamo dvije pokrivene pozicije (SF i PF). Imali bi dobru osnovu i falila bi 2 dobra/solidna pojačanja (pg i sg), i eto da računamo Cirbesa kao prvog centra a za bekapa nekog domaćeg igrača tipa Majstorović. Cirbes, po meni, u ABA ligi ne može da bude prvi centar jedino u Zvezdi pored Bobija i Cedeviti pored Bilana.
Znači falila bi 2 amera na poziciji pg i sg da kompletiramo super ekipu za ABA uslove. Ne kažem da bi bili favoriti i da i posle 22 kola imali 21-1, ali daleko od nekog kraha koji acobp predvidja.

S druge strane imamo Partizan koji je i ove sezone gradio ekipu na igračima koji se neće zadržati ovdje i sledeće sezone. Tu mislim na 3 glavna igrača: Milosavljević, Pavlović i Mačvan. Moje je mišljenje da neće ostati ni ako se obezbijedi Evroliga ali neću da ulazim u to jer uporedjujemo situaciju bez Evrolige. Ostaju igrači: Tepić, Dallo, Andrić, Murić, Marinković, Milutinov, mladi grk, novi centar, Bezbradica?, Glišić.. Meni ova osnova Partizana izgleda dosta slabije od Zvezdine.

Ne ulazim u to šta bi moglo da se desi, da li će neki bivši igrač doći da igra za male pare, ko bi pogodio boljeg amera sa manjim novcem itd itd.. Čisto sam gledao osnovu sa kojom raspolažu ekipe kada ostanu bez igrača koji će otići ako se ne izbori Evroliga: MWill, Jenkins, Jaka, Bobi, Milosavljević, Pavlović i Mačvan.


Ne slažem se ni sa ovim oko Evrolige. Evroliga nije dala mjesto Zvezdi nego prvom u regularnom dijelu takmičenja. Da je Partizan bio prvi, igrao bi EL. Da smo platili wild card kao što se pričalo onda bih se složio sa tobom, medjutim koliko mi je poznato nije plaćeno ništa već je mjesto dodeljeno prvom u regularnom dijelu tj. Zvezdi. Tako da se može pričati da je Zvezda imala sreće što se Cibona raspala ali se ne može koristiti izraz "kupila".


A što se želja tiče oko plej ofa. Mislim da iz Zvezdinog ugla svaka ekipa (CED, BUD, PAR) ima i pozitivne i negativne strane. Neke bih volio zbog igračkog kadra, nekog zbog neiskusnog trenera, nekog zbog slabog domaćeg terena. Nekog ne bih volio zbog tenzija, nekog zbog jakom domaćeg terena, nekog zbog jakog igračkog kadra.. Svakog bih zbog nečega volio a zbog nečeg ne. Ono što Zvezdu i navijače Zvezde treba da interesuje je forma ekipe. Ako se taj PO dočeka u dobroj formi (sa početka sezone) ne vidim razlog zašto bi se nekog plašili.


Poredjenje Kaline i Pavlovića je zeznuto jer ima dosta stvari koje utiču a nisu vezane za sami kvalitet igrača. Lično mislim da Pavloviću apsolutno ne odgovara uloga lidera i da ga to dosta sputava. Kada bih na ovaj roster Zvezde birao, odabrao bih Pavlovića. Kada odlučujem da li Kalina iz Zvezde sa ulogom koju može da iznese ili Pavlović sa ulogom iz Partizana koja mu ne odgovara, mislim da bih Kalinu birao. Uz to Pavlović nije ni fizički spreman a ni nešto posebno zainteresovan da kida odbranu kako zna. Sa druge strane Kalina je spreman da pruži ne 100% nego 200%.


Ima i dosta stvari koje provlačiš a koje su više za neki drugi forum (čitaj Avangarda).

Acobp, najviše sam se tebi obraćao ali te nisam citirao jer je post svakako dovoljno dugačak pa da ne zatrpavam stranicu.

@aco,

plasman je izboren na terenu u skladu sa pravilima aba i evrolige. Edukuj se malo, procitaj kako se to sve izdešavalo... Imaš sve na internetu, www.google.com , pa dalje...

Pročitaj genezu svojih postova, pa će ti biti jasnije zašto te tretiramo kao nekoga ko je itekako zadojen mržnjom.

Ali, nema veze, mlad si, i tolerancija i samostalno razmišljanje će doći sa vremenom.

Živ bio!

@Mari, moja premisa je bila da Zvezda moze vise da izgubi nego Partizan, ne da bi Partizan bio bolji u situaciji kada ne bi nijedan klub igrao EL. Vec da ne bi mogla da zadrzi dobar dio rostera, a u Partizanu je sa te strane vise-manje sve jasno ko ide bez obzira na EL. Valjda ABA odredjuje ko igra iz iste EL jer ima pravo na 2 mjesta, a ne EL. Ako to pogresno mislim u krivu sam.

I da je Zvezdi najtezi (uzimajuci u obzir sve okolonosti) i jedini rival od koga moze da izgubi(ili da je propisno namuci) na 3 dobijena meca Partizan. U to sam ubijedjen.

P.S. Ovdje se moram zaustaviti, ako vec nisam spreman za BAN. Nadam se da niko zbog mene nece dobiti isti, jer sam ja poceo sve ovo sa potpuno drugim ciljem. Ako mislis da imas jos nesto da mi kazes pisi na PM.

1 I Zvezda i Partizan bi rodjenu Majku prodali, ako bi im neko obecao EL za to.
2 Kad se pogledaju Biografije i Covica i Vujosevica, vidi se da ni jedan ni drugi nikada nisu birali sretstva sa kojima zele da dodju do zeljenog cilja.

Ako se uzmu te dve stvari u obzir moze se pretpostaviti kakav bi "kosarkaski praznik" polufinale ABA lige izmedju Zvezde i Partizana bio.

Ako gledam sportski, kao navijac Zvezde bi uvek birao Cedevitu ili Buducnost pre Partizana. Partizan je kao Klub godinama navikao na takve utakmice. Oni ce biti 100% i fisicki i psihicki i takticki pripremljeni. To nece imati nikakve veze sa onim Partizanom koga je donekle mucno gledati u regularnom toku.

Bem ti sunce, kad uđoh sinoć i videh broj komentara, pomislio sam da je Zvezda dovela Marića
A ono, vi se raspravljate oko toga kako se zvezda domogla EL u prethodnim sezonama, i ko bi koga da natakne u polufinalu.

Ja ću pre svega da poželim zvezdi da zvekne reala, i tako namakne prvi veliki skalp u EL, kojeg verujem mnogi čekaju s nestrpljenjem.

Diskusija jeste osetljiva, ne verujem da će partizanovc i zvezdaši (veći broj njih) moći bilo kada da se slože oko takvih stvari. Neće niko prekidati polemiku dok svako iznosi svoje mišljenje na način dozvoljen na forumu, bez vređanja ostalih članova.

Zamolio bih forumaša @milosnew da se uzdrži rečenica poput:

Predlažem ti da staviš lenor pored tastature. Možda i jedan mali da nosiš za revero

Moraš se uozbiljiti, ne možeš se frljati floskulama tipa, to je glupost, to znate i vi, itd...

plasman je izboren na terenu u skladu sa pravilima aba i evrolige. Edukuj se malo, procitaj kako se to sve izdešavalo... Imaš sve na internetu, www.google.com , pa dalje...

Pročitao sam pažljivo postove forumaša @acobp i ne vidim preveliki problem u njima, pogotovo u postovima koji su pokrenuli svu ovu polemiku. Dočekali ste ga na nož kao što se obično i dočekuje jedinka kada uđe u veću grupu istomišljenika. Odmah su tu počela neka podsmevanja i sitne provokacije (tvoj Dulo, otećemo...), koje bez potrebe mogu dovesti do nepotrebne rasprave.

Kod Ace je sporan bio deo

necete je ni kupiti i izmanipulisati kao prethodnih godina

koji niste baš morali da shvatite na način na koji ste shvatili, ali ok, neka bude i tako. Dečko ima prava na svoje mišljenje, vi imate prava na svoje i nastavite dalje, ali bez vređanja.

I ja ću se priključiti polemici svojim mišljenjem. Bez obzira što je pravno regulisano i po svim mogućim propisima, učešće Zvezde u Evroligi nije pošteno sa sportske tačke gledišta. Tim koji nije osvojio nijedan trofej dobio je priliku da se bori za titulu prvaka Evrope. Sportski, nije logično. Ne mislim to samo za Zvezdu, nego i za sve klubove koji učestvuju u El, a nisu osvajali titule u svojim državama. To što ovaj sistem takmičenja takve stvari podržava ne utiče na moj stav. To što ja tako mislim, ništa neće promeniti

vasopfc napisao/la: A ono, vi se raspravljate oko toga kako se zvezda domogla EL u prethodnim sezonama, i ko bi koga da natakne u polufinalu.

ni meni nije jasna želja da se mora na svaku provokaciju odgovarati. pogotovu kad je ona tako očigledna.

ako ništa drugo, barem se rasprava sama zaustavila. valjda je i to neki pozitivan znak da forum napreduje .

diviner napisao/la:

vasopfc napisao/la: A ono, vi se raspravljate oko toga kako se zvezda domogla EL u prethodnim sezonama, i ko bi koga da natakne u polufinalu.

ni meni nije jasna želja da se mora na svaku provokaciju odgovarati. pogotovu kad je ona tako očigledna.

ako ništa drugo, barem se rasprava sama zaustavila. valjda je i to neki pozitivan znak da forum napreduje .

Radi se o notornim činjenicama, koje su opšte poznate svakom ko je pratio prethodne sezone.
Mislim da o stvarima koje su činjenice, nema mnogo rasprave.
Možemo pričati o tome, dal je fer, dal je sportski, pošteno, itd itd...al fakat je fakat.

Što se tiče izbora u polufinalu, ja bih odabrao Czv samo u jednom slučaju:
-kad bih znao da dobijamo 100%, i kad bih znao da će nam to dovesti/prevesti sponzore za narednu sezonu

acobp90 napisao/la: Po meni je cista budalastina da je vama svejedno ko vam je protivnik u 1/2, a jos veca da zelite Partizan.

Niko normalan ne zeli da igra protiv tima koji ima 3 igraca najbolja na svojoj poziciji u ligi. S obzirom da je 99 posto sigurno da ako ne osvojite na terenu EL, necete je ni kupiti i izmanipulisati kao prethodnih godina (osim ako vas Partizan ne izbaci, pa nas sabotira drzava).

S obzirom da ste vasarska publika, ABU bojkotujete, Evrokup vam nije atraktivan, poraz u 1/2 bi znacio KATANAC na klub.

Ti si merodavan da to kažeš, i da takvu etiketu staviš na nekog?

@superhik:

Ja delim tvoje misljene, EL trebaju da igraju sampioni svojih Drzava + branioc titule i niko vise. Ali i ja znam da su ta vremena nazalost prosla.

@superhik,

mogao si jos malo da proberes i iz Acinih postova, jer moji postovi su bili reakcija, a ne akcija.
Covek je dosao sa namjerom da vredja, i to se vidi jos od prvog zapisa.

Ali, nije problem sto se mene tice, sledeci put kad dodje potapsacu ga po ramenu.

milosnew napisao/la: @superhik,

mogao si jos malo da proberes i iz Acinih postova, jer moji postovi su bili reakcija, a ne akcija.
Covek je dosao sa namjerom da vredja, i to se vidi jos od prvog zapisa.

Ali, nije problem sto se mene tice, sledeci put kad dodje potapsacu ga po ramenu.

Eto, sad je i moj post bio akcija, a tvoj ponovo reakcija koja kao da ima nameru da produbljuje raspravu (bold). Nije mi to cilj, nema potrebe da se ljutiš. Samo, primetio sam iz postova da si malo stariji i zaista ne očekujem da budeš učesnik u ovakvim vrstama rasprave, pogotovo da je podstičeš na neki način. Tačno je, mogao sam izdvojiti još stvari iz Acinih postova, ali to nije suština koju sam izgleda neuspešno pokušao istaći.

Nebitno, vi ste iz ove polemike uspešno izašli, a sada sam se pojavio ja i produbljujem je, prestajem.

Ok je sve... Dobri smo...

Ajmo dalje...
Konstantin, pun Cair, moze li Konstantin protiv Rebe i Teje do iznenadjenja?

milosnew napisao/la: Ok je sve... Dobri smo...

Ajmo dalje...
Konstantin, pun Cair, moze li Konstantin protiv Rebe i Teje do iznenadjenja?

Iznenađenja u Kupu nije bilo baš odavno, ne verujem da se može sada desiti, što reče Marko, jedino Vršac može do te vrste iznenađenja u četvrtfinalu. Ono što sam siguran je da se Konstantin neće sam pobediti, odnosno neće skinuti gaće što reče Piroćanac nekada. Ne verujem da će Rebić i Tejić moći da naprave razliku i mislim da ne treba očekivati njihovu baš veliku minutažu kako bi se odmorili ostali. Pre će biti da će onaj kostur od 10 igrača podeliti minutažu i izgurati pobedu.

Nevolja Konstantina je što ni u Čairu neće biti domaći tim, sigurno će više od 50% ljudi navijati za Zvezdu, a nevolja je veća što imaju i organizovane navijače, pa će crveno-beli imati i vetar u leđa sa te strane.