KK Partizan 2014/15

Svaka cast @superhik.

Samo bih dodao da su Lejkersi danas samo Kobi i sve je podredjeno njemu, koji uzima 21+ sut po utakmici a pogadja samo 37% jer je tako u mogucnosti. Medjutim, to je najmanje vazno u tvojoj prici, nema se mnogo toga dodati.

Ipak, zapao mi je za oko ovaj trenutak oko Djordjevica. Zasto mislis da poslije svakog poraza treba da se kroz medije provlaci smjena trenera? Po meni je to najvece zlo srpskog sporta. Kod nas se treneri smjenjuju kao na traci, nekako je samo KKP uspio zaobici taj trend i mislim da je bas to ono sto daje rezultate. To mi se dopalo npr i kod Metalca na pocetku ove sezone. Ne vidim da u uspjesnim klubovima u evropi ili americi poslije svakog poraza neko pita trenera da li ce napustiti klupu? DV je pokazao vise puta, posebno u prethodnih par godina, da je pocetak sezone manje bitan i da se racuna samo kraj. Kada prodje sezona u kojoj ne napravi nikakav uspjeh, onda mozemo pricati o njegovoj smjeni, a do tog momenta ga treba pustiti da radi svoj posao jer ne bi mu bilo prvi put da poslije loseg starta napravi uspjeh.

bravo Sljiva!
jedino bi se usudio dodat da povrede nisu slucajne...previse jahanja po igracima

BRAVO jos jednom !

@Malterego
Ne mislim da treba, nego kažem da bi tako bilo u zemljama koje imaju stabilije prilike sa medijima. Ovu priču sam potegao da ne bi ostalo na tome da se Vujoševiću ne sme prigovarati i da je on najbolje rešenje za Partizan. On je deo Partizana, jedan točak, i mora biti podložan argumentovanoj kritici kao i svi ostali. A mislim da neki argumenti govore da Partizan ide malo nizbrdo. Rezultati su još uvek tu i dok je tako nek trenira Dule, ali uz kritike.

Sa ostalim se slažem, treneru treba dati šansu, besmisleno je menjati u toku sezone, još menjati više njih, smejurija. Partizan je u tom smislu bio vrlo pametan dosta puta, tako treba i ubuduće. Posebno treba ispoštovati mlade trenere, one koji znaju, a gube zbog nedostatka iskustva.

poplava napisao/la: bravo Sljiva!
jedino bi se usudio dodat da povrede nisu slucajne...previse jahanja po igracima

BRAVO jos jednom !

Zabranjeno je vređanje drugih forumaša pa makar to bio i Superhik

Bravo Hik, sjajan post.

Samo jedan mali dodatak, slažem se da Drobnjakova trojka nije bila slučajna, ali mislim da si to stavio u drugačijem kontekstu...



Ta trojka jeste proizišla iz velikog rada i znoja, ali ta trojka pored toga ima još malo "slučajnosti"

Priča da je Dule u ovom trenutku samo jedan točak u sistemu KK Partizan, je potpuni promašaj.
U ovom momentu KK Partizan = Dule Vujošević.

Svaki navijač Partizana koji tokom ove i prethodne sezone govori loše o Duletu, ulazi u "racionalnu" polemiku o njegovoj krivici itd. itd. direktno zabada klinove u točkove ovog Partizana i pomaže Vučiću, Vesiću i Čoviću da nam ugase klub, što je njihov neskriveni cilj.

U ovom momentu a bogami i još dosta godina će biti, na vlasti ostašćeni navijač Zvezde, koji nema racionalnosti ni najmanje u tom pogledu, tako da ili ćemo se boriti časno do kraja sa Duletom, ili ćemo postati ikebana Čovketovog projekta.

Kada se govori o trenutnom stanju stvari o KKP navijaci istog mahom razloge pronalaze u svetskim zaverama protivi nstitucije.
A situacija je vrlo jasna- KKP kao i sva preduzeca, porodice ili pojedinci prolazi kroz periode blagostanja i periode krize.
Visegodisnje uzastopno igranje EL, gotovo redovno ucesce u drugoj fazi EL, jedan F4 i decenijska dominacija u nasoj drzavi su de facto bili taj period blagostanja. Raspolaganje gotovo svim top talentima u tom periodu se moze isto tako nazvati.
Greska je nacinjena tokom tih vise od 10 godina jer tokom istih nije stvorena nikakva rezerva koja ce se trositi kada dodju krizni periodi. Dakle period blagostanja nije iskoriscen kako treba. Umesto rezervi koje bi se trosile sada u kriznim vremenima oni su stvorili ogromne dugove, mladih talentovanih igraca nema, a odnosi sa znacajnim faktorima su naruseni (ovde mislim da druge klubove koji bi mogli pomoci nekom pozajmicom igraca, menadzera koji bi doveo igraca u kkp umesto u neki drugi klub i na sponzore koje ste u prethodnom periodu zaduzili na neki nacin).
Kada se ostalo bez EL smanjio se dotok novca(vrlo logicno), smanjila se zainteresovanost mladih igraca (vrlo logicno) i tada je trebalo trositi resurse stvorene tokom deceniju i vise prosperiteta. Ali nije stvoreno nista do dugova prema igracima koji su igrali pre 4 ili 5 godina a jos uvek nisu isplaceni, stvoreni su losi odnosi sa drugim klubovima (nijedan el klub nije ni na koji nacin pomogao kkp) i ocajni odnosi sa menadzerima koji vedre i oblace ovim sportom.
Sada se pravi jedan hazarderski potez jer se umesto mladim igracima klub okrenuo formiranim i najcesce limitiranim igracima od kojih ne moze zaraditi nista njihovom prodajom. Ako se klub vrati u EL mozda se stvari pokrenu ponovo u pozitivnom smeru. Ako se kojim slucajem KKP ne vrati u EL bijim se da sledi veliki pad. Jer ko bi od ovih igraca koji su trenutno u klubu igrao u kkp naredne sezone?
Otici ce Pavlovic, Milosavljevic, Tepic, Gagic ,Macvan, muric, Milutinov, Bogdanovic a prihod od njih manji od iznosa koji je kkp dobijao ranije za jednog igraca.
Ali mozda covek koji personifikuje ovu instituciju ima za moto jednu misao jednog francuskog vlada "Posle mene potop".

e vala Partizanovac, sa ovakvim načinom razmišljanja ne bi te se postdela nijedna PR služba

Ne znam jesi li se školovao za to i imaš li takvih ambicija, ali mislim da domaća politička scena plače za takvim kadrom

@Daywalker
-kažeš: greška je što nije stvorena rezerva... pa evo i ja kod kuće ne mogu da stvorim rezervu, a sebe smatram prilično dobrim rukovaocem novčanih sredstava
-kažeš: narušeni odnosi sa drugim klubovima.... kojim i kako?
-kažeš: kad se ostalo bez EL smanjio se dotok novca...netačno, smanjio se i pre toga. dotok novca ne zavisi od
rezultata, to je dokazano više puta
-kažeš: smanjila se zainteresovanost mladih igrača... ne verujem. gde se prelila zainteresovanost?
-kažeš: loši odnosi sa menadžerima.... para vrti gde burgija ne može. Kad Partizan bude imao para, imaće i mnogo
prijatelja međ menadžerima.
-kažeš: ako se KKP ne vrati u EL sledi još veći pad.... ko garantuje da još veći pad neće biti i ako se izbori EL

Što se tiče čoveka čiji moto nagađaš...ne brini, imaš na netu mnoge moto misli koje je i sam izrekao

@Vasopfc
- to što ti grešiš ne čini grešku KKP ništa manjom. A i ne verujem da si imao tako dobre periode kao KKP nekih 12-13 uzastopnih godina,
- niste izgradili ni sa kim odnos ko bi Vam sada na neki način pomogao, neki klubovi imaju igrače koje šalju na pozajmice a tu Vas niko nije uzimao za ozbiljno,
- dotok novca ne može biti isti ako se igra EL i ako se igra Evrokup. Dok je Zvezda igrala Evrokup bilo je normalno da dobija manje novca a sada je to udar na instituciju i lik i delo DV,
- čim niste u EL zainteresovanost mladih igrača se smanjila. Jednostavno puno igrača je u Partizan dolazilo jer su znali da će dobiti šansu u najjačem klupskom takmičenju i da će im klub dati maximalnu rolu u timu kako bi ih razigrao i što bolje prodao. Evrokup nije Evroliga. Ti igrači sada žele da odu u neki drugi klub koji igra EL, na mikro nivou Zvezda i Cedevita a na makro novou svi drugi EL klubovi, posebno oni gde rade naši treneri. Da je Partizan u EL ne verujem da ne bi bar jedan ili dva od sledećih igrača igrali u Partizanu: Dangubić, Micić, Kalinić.
- Partizan je skoro 15 godina imao pare, igrao EL, prodavao vrhunske igrače (gde su ti menadžeri uzimali svoje provizije- naglašavam legalne provizije) i za sve to vreme nisu izgradili odnos sa nekim ko bi sada pomogao,
- Niko ne garantuje da neće biti još veći pad ako se uđe u EL jer ni za šta u životu ne postoji garancija. Ali stvari su trenutno tako postavljene da ti EL daje šansu da privučeš mlade igrače koji će potom i toj EL napredovati i onda ih prodaš i zaradiš da zatvoriš budžet. Tu je i prodaja karata posebno ako se igra u Areni. Niko neće platiti iste pare za igrača koji igra u EL i u Evrokupu.
- Što se tiče Vujoševića, on trenutno ne stvara pozitivnu sliku o KKP u javnosti a podsetio bih te da sponzori plaćaju klubovima da bi dobili transfer dela pozitivne slike na sebe. To što Vujošević sada poziva navijače da promene operatera mobilne telefonije na dugi rok jako šteti Partizanu. To sutra može da dočeka svaki sponzor KKP kad prestane da uplaćuje koliko DV smatra da je dovoljno. Ako si zaboravio Duda Ivković je pre par godina imao raspravu sa Telekomom preko medija. Onda je direktor Telekoma dao intervju i rekao da Telekom plaća da reklamu da bi širio pozitivnu sliku o sebi a ne da bi ga neko prozivao preko novina danima. Nakon toga je polemika prestala jer su Duda i rukovodstvo KSS shvatili šta je čovek rekao. Čekamo da DV isto to shvati.

Ne slažem se ni sa jednim delom tvog posta jer po meni gledaš sliku jako usko i jako suženo.
-da li misliš da može da se uštedi ako si ti troškovi veći od prihoda?
-da li možeš da predvidiš smanjenje prihoda u petogodišnjem planu?
-da li znaš koliko se evrića dobija pobedom u EL?
-da li misliš da Partizan dobija manje novca jer ne igra EL?
-da li misliš da igrači treba da se interesuju za klubove, ili klubovi za igrače?
-da li zaista misliš da su toliko velike zarade od mečeva u Areni, kao što se priča i nagađa?
-da li znaš u kojem je formatu bio top16 kad ga je Partizan redovno igrao, i kolika je estimirana finansiska razlika plasmana u top16
-da li misliš da su svi igrači iz EC jeftiniji od igrača EL klubova?
-da li znaš više od 1 razloga zbog kojeg neka firma sponzoriše neki klub?


Ne znam koje si godište, jer ti ne piše na profilu, ali mogu ti dati jedan očinski ili bratski savet:
džabovini u životu se ne nadaj. A imaš i onu sa mostom i ćuprijom, pa šta ti draže.

@Vasopfc
- štediš tako što će ti prihodi biti veći od rashoda (to nije neka imaginarna kategorija pa da ti posle 6 meseci saznaješ koliki su ti prihodi i rashodi nego se to planira i do godinu dana unapred). Govorimo o periodu blagostanja za jedan klub- tada se štedi za ne tako dobra vremena koja mogu da dođu. Ali je neko u klubu odlučio da potroši sve što je zaradio, da ne plaća porez i da ne isplati baš svim igračima sve plate. Trošilo se, to je problem. Počeću i sa primerima kako bi lakše shvatio: Norveška država određen deo (najveći deo da budem tačan) novca koji prihoduje od eksploatacije nafte odvaja u poseban fond koji će trošiti ako i kada dođe kriza. Taj fond trenutno raspolaže sa 500 milijardi evra.
- sve može da se predvidi. Srbija je predvidela Prvi svetski rat i imala ušteđen ceo jedan godišnji budžet 1914. godine. Tako da može direktor kluba (firme) da predvidi pad prihoda. Pa nisu ovo piramidalne šeme koje funkcionišu samo dok prihod raste
- Nisu bitne pare koje se dobijaju od EL za pobedu. Bitna je EL kao izlog za prodaju igrača, kao mamac za sponzore
- Da Partizan dobija manje novca jer ne igra EL. Dobija manje novca i zbog drugih stvari ali i zbog toga jer ne igra EL. Dobija manje novca jer trener tog kluba širi negativnu energiju o svemu osim o sebi samom.
- Borba za pravdu. Igrači biraju klubove u košarci a ne obratno. Nije prirodno ali je tako.
- Nisam pominjao nikakve cifre ali se od utakmica u Areni zaradi više nego od utakmica u Pioniru. Nije u pitanju samo prihod od karata već i prodaja suvenira, sendviča, pića. 20.000 ljudi potroši više novca nego 7.000 ljudi.
- Opet nije u pitanju novac kao nagrada za takmičenje u EL. Jedno je prodavati igrača koji igra TOP 16 EL i unakazi CSKA a drugo igrača koji ubaci 20 poena Gran Kanariji U Evrokupu.
- Ne govorim o primanjima igrača iz EL i Evrokupa nego o tome kog igrača je moguće skuplje prodati.
- Znam bar hiljadu razloga zašto neka firma može sponzoristai neki klub ali razlozi na koje ti aludiraš ni na koji način ne utiču na Ideu na primer. Ivicu Todorića ne zanima za koga navija premijer Srbije. Ivica Todorić je vlasnik najvećeg maloprodajnog lanca u Srbiji, on je Hrvat i potrebno mu je sponzorisanje sporta kako bi se približio prosečnom srpskom potrošaču. Pitanje za mendžment KKP je kako su dozvolili da im tu ulogu uzme Zvezda. Taj isti Todorić je za reklamiranje Idee angažovao i Novaka Djokovića. To je beše onaj što navija za pogrešan klub.

Lepa košarkaška predstava u Valjevu u prvom poluvremenu. Partizan kontroliše utakmicu i da nije bilo ovog bespotrebnog šabanisanja od strane Murića verovatno bi imali i dvocifrenu razliku.

Skroz nepotrebon unošenje nervoze u situaciji kada držimo konce u svojim rukama. Pored toga sasvim solidana partija Murića, dosta će nam značiti njegov povratak u rotaciju. Šteta za onih par promašenih šuteva Andrića, razlika bi bila dosta veća. Ljubičić igra vrlo dobro, ubio bih za jednog takvog pleja u Partizanu.

Korektno prvo poluvreme. Moj utisak poluvremena je pivotiranje Milutinova. Ima nade za njega.

@Daywalker
Odustajem...pobedio si.
Naravno i dalje se ne slažem, uglavnom, i u najvećoj meri.

Dane napisao/la: Lepa košarkaška predstava u Valjevu u prvom poluvremenu. Partizan kontroliše utakmicu i da nije bilo ovog bespotrebnog šabanisanja od strane Murića verovatno bi imali i dvocifrenu razliku.

Skroz nepotrebon unošenje nervoze u situaciji kada držimo konce u svojim rukama. Pored toga sasvim solidana partija Murića, dosta će nam značiti njegov povratak u rotaciju. Šteta za onih par promašenih šuteva Andrića, razlika bi bila dosta veća. Ljubičić igra vrlo dobro, ubio bih za jednog takvog pleja u Partizanu.

вала баш. нисам га ни пратио док га једном неко од шарених није споменуо. чини ми се Дрекс.

лепа представа. не ваља оволико техничких грешака на обе стране.