KK Partizan 2015/16

Nikolcevic napisao/la: Kao da su vama ove sezone dosli samo Vrabac i Koprivica, sto ne spominjes Dzonsa ili Vilsona kad ih uporedjujes sa Tompsonom ili Milerom? Nesto ne verujem da Dzons igra za stipendiju, slicne su situacije sa Milerom, obojica su igrali malo u NBA pa u razvojnoj ligi. Apsolutni si slepi pratilac duletove religije, pa me ne cudi tvoje razmisljanje o borbi sa vetrenjacama...

+1

Nikolcevic napisao/la: Kao da su vama ove sezone dosli samo Vrabac i Koprivica, sto ne spominjes Dzonsa ili Vilsona kad ih uporedjujes sa Tompsonom ili Milerom? Nesto ne verujem da Dzons igra za stipendiju, slicne su situacije sa Milerom, obojica su igrali malo u NBA pa u razvojnoj ligi. Apsolutni si slepi pratilac duletove religije, pa me ne cudi tvoje razmisljanje o borbi sa vetrenjacama...

Pa evo nema Vujoševića i mnogo mi je dobro bez njega. Super ste nas ubijedili da je to religija, ustvari neke jeste. Pa oću li upoređivati Džonsa i Vilsona sa Tompsonom i Milerom? Partizanovi Amerikanci su poluamateri.

acobp90, imaš li ti negde snimljen ovaj post, pa ga s vremena na vreme frljneš ovde, naravno sa malo izmenjenim glavnim glumcima?

Problem vas Grobara i jeste u tome, što ste godinama bili zaslepljeni, pa ste samo znali da govorite o nekim neverovatnim podvizima, spektakularnim pobedama, sa čime ste se busali i trabunjali na sav glas, svake godine, nekoliko puta.
A kad zaserete, čuvena, izlizana priča o budžetima, sudijama, mržnji, nepraštanju uspeha, podmetanju i sličnim sranjima.
Očigledno je Dulence to lepo preneo na vas, vidim da se dobar deo Grobara osvestio, da gleda širu sliku, što mi je veoma drago, ali očigledno ima i onih kojima je sve to malo više zahvatilo tkivo.
Ne možeš ti bez Zvezde, progutaće te mržnja nesrećniče.

acobp90 napisao/la:
Samo zato ne želim da upirem u Peru i da izgubim još jednu legendu, iako znam da bi i neki odavde sa foruma bolje vodili tim. Nije dobar trener u ovom trenutku, ali je preuzeo klub u vjerovatno najtežem trenutku u istoriji. Čini mi se da "Grobari" nisu nikad ovako bili podijeljenji. Samo ne želim da budem glup i da mi neko podmeće da je Pera kriv što mu igraju Vrabac i Đumić a ne jelte upgrade Luković.

Pera Božić, niti je bio dobar igrač, još manje legenda kluba, a najmanje trener.

Ja nijednom nisam pomenuo tebe ili Zvezdine navijače, pričao sam o klubovima i navijačima Partizana koji postaju nerealni zato što pelcuju Božića, koji je mučenik posljednji kriv. Kriv jeste zbog nekih taktičkih stvari jer ih NE ZNA, ali nikako nije kriv što imama ovakav sastav i ovakav skor.

Nemaš potrebu da spuštaš na lični nivo i da prebacuješ priču u pravcu navijača, pa ti stoga neću odgovoriti na način kakav si ti meni.

Što se mene tiče meni će Pera uvijek biti legenda kluba i u srcu, ma kakav bio igrač i trener. Nemoj da me vučeš za jezik da ti kažem ko su vama legende.

samo nemojte da nastavljate sa ovim terminima: slepci, isprani mozgovi, hipnotisani sledbenici, itd..
čisto da ne bude banova bez potrebe...

Aj da odgovorim Toreu...ipak je njegovo poprsje najmaljavije...
trabunjali smo zaslepljeni: pa šta da radimo kad je takav bio fakat: svake godine je bilo neverovatnih podviga, spektakularnih pobeda, više puta... i nismo trabunjali samo mi, već cela evropa.
vjerovatno je problem kratkog i selektivnog pamćenja.
Status Božića kao legende kluba, hmmm...igrački sigurno ne....ali fakat je da ima trofeja više nego ijedna živa zvezdina petorka ukupno.
Ovo navodno osvešćenje grobara...pa to samo govori da ipak nismo bili tako zaslepljeni kao što to crveno beli misle za nas.

Ukratko...okrenuli smo se trenutnoj muci koja nas ubija...i nemamo koristi da se više bavimo nepravdama, greškama, diskriminacijama, i drugim stvarima iz bliske istorije.

Ja sam već početkom sezone rekao: ako je neko od nas napravio "školu košarke", onda nam ne ostaje ništa, već da se tako i ponašamo. Ovogodišnji odabir igrača, bar po meni, sadrži više grešaka nego što je Partizan napravio pod Duletom u poslednje 3 sezone.
U prošlom postu sam napisao koja su 3 naša trenutna problema, a sigurno ih ima i više...

I kao što reče jedan veliki trener : lako je mrtvom vuku zube brojati....

Problem je i u tome što istoriju košarke posmatrate od datuma koji vama odgovara.

Zvezda je osvojila 12 titula, dok Partizan nije znao šta je to!
Prvi smo osvojili i evropski trofej.
U staroj Yugi smo daleko trofejniji od vas, posle je došlo vreme u kojem ste se bolje "snašli", pa ste izgradili istoriju o kojoj govorite kao da je samo vi imate i niko drugi.
Slična je situacija i u fudbalu.
Šta ćemo sad?
Da li sve to baca neku sumnju na političko dejstvovanje?

No nema veze, vratimo se na Božića, koji je ni kriv ni dužan, siroma ništa ne zna, za sve su njega namestili, a on nema ama baš nikakve šanse da se izvuče iz tih kandži.
Ne znam ko ga je bičovao ili ko nekog može na silu da postavi na mesto trenera?
Čovek je došao na užarenu klupu, gde su zahtevi veliki, znao je to bolje od svih nas, pa je prihvatio.
Ko je kriv, ako on ne utiče na odabir igrača koje će da trenira?
Pa on. Ako si mekušac i treba da te gaze, takvo je vreme došlo.
Ako nisi sposoban da se izboriš za minimalna prava, nemoj da se hvataš u koštac sa time.

Što se vođenja utakmice tiče, on je izgubio nekoliko mečeva.
Jednostavno čovek još ne zna, nije dobar trener i to uopšte ne treba uvijati i braniti ga nešto.
Ne kažem da neće naučiti, ali neki redosled u životu se zna, ne mogu ja posle završenog faxa da budem direktor. Tačnije mogu, što je najgore, ali zato nam i tako ide!

Sa druge strane, Partizan je pravio magiju na isti način kao što sad Zvezda čini, samo opet je Zvezda malo brže sve to odradila...vama je trebalo 5-6 godina da bi prismrdeli u top16, a nama dve.
Ali ipak je drugačije, Partizan je pravio čuda, a Zvezda kupuje strance.

A tek sledi nepravda nesagledivih razmera.
Kad smo postali jaki, redovan učesnik top16, kad uzimamo skalpove uzduž i popreko i kod kuće i na strani, a nismo klasična "domaćica", tad dolazi neki Bartomeu i hoće da napravi "zatvoren" sistem EL.
Svuda nas sputavaju!

Božić je meni draži od mnogih autentičnih legendi Partizana jer se iz aviona vidi da je OK lik, ono, kada na licu čoveka naslutiš da bi ti dao zadnju koru hleba ako mu zatražiš...

Međutim, ostaje pitanje da li je pravi čovek za klupu. Ja nikad ne koristim izraze "neznalica, amater, zalutao" jer znam da ima košarke u malom prstu više nego svi mi ovde zajedno, ali poenta je da stvari nekad jednostavno ne kliknu kako treba, i nije sramota nazvati cara golim kada to jeste.

Ja ostavljam mogućnost da je ovo samo neka prolazna faza u dugoročnom projektu i da ćemo vremenom od njega dobiti neku konstantu, prvi ću progutati sve što sam rekao ako ispadne tako, ali...

Ne postoji ni konstanta, ni prolazna faza dok je ovakvo stanje u državi. Opet ponavljam, promaše se tri skupa crnca i promijene, a Metalac i Partizan zbog par hiljada eura odustaju od Evrope. To se nikad nije desilo u srpskoj košarci. Konstanto se gura neka priča o marketingu i kartama, plaćenim trening kompenzacijama (smješniju stvar u životu čuo nisam) itd ko da se u Srbiji time može zatvoriti budžet. Može 10% budžeta. Predsjednik saveza se blamira i traži više para za Stojanovića, presedan i bruka.

A pazite, hipotetički i da igramo sjajno, i da smo recimo četvrti. I onda u plej ofu dobijemo Zvezdu ili Budućnost, nikakve šanse nemamo na tri dobijena meča. I ajde i tu čudo napravimo, onda opet u finalu nemamo nikakve šanse. I ajde tu čudo napravimo, nikad ne možemo namaći pet miliona eura da bismo igrali Evroligu. To je realnost.

Ja sam siguran i da smo prošle godine izborili Evroligu da je ne bismo igrali. I potvrđujem, Božić je prihvatio posao i javna je ličnost pa je sklon kritikama, ali kritikama ne vrijeđanju i konstantnom omalovažavanju. Radi li ga loše nek to stručni procijene, po meni da li griješi, da. Ali će uvijek imati bezrezervnu podršku, kao što je i Dule. Kod nas postoje dva raspoloženja navijača, euforija i melanholija.

I opet ću da preskočim da odgovorim na post Torrenta, drugi put.

Zvezda po meni takođe pravi ogromne uspjehe, i biće mi drago da gledam Guduruća i Simanića u reprezentaciji u budućnosti.

acobp90 napisao/la: Ne postoji ni konstanta, ni prolazna faza dok je ovakvo stanje u državi. Opet ponavljam, promaše se tri skupa crnca i promijene, a Metalac i Partizan zbog par hiljada eura odustaju od Evrope. To se nikad nije desilo u srpskoj košarci. Konstanto se gura neka priča o marketingu i kartama, plaćenim trening kompenzacijama (smješniju stvar u životu čuo nisam) itd ko da se u Srbiji time može zatvoriti budžet. Može 10% budžeta. Predsjednik saveza se blamira i traži više para za Stojanovića, presedan i bruka.

A pazite, hipotetički i da igramo sjajno, i da smo recimo četvrti. I onda u plej ofu dobijemo Zvezdu ili Budućnost, nikakve šanse nemamo na tri dobijena meča. I ajde i tu čudo napravimo, onda opet u finalu nemamo nikakve šanse. I ajde tu čudo napravimo, nikad ne možemo namaći pet miliona eura da bismo igrali Evroligu. To je realnost.

Ja sam siguran i da smo prošle godine izborili Evroligu da je ne bismo igrali. I potvrđujem, Božić je prihvatio posao i javna je ličnost pa je sklon kritikama, ali kritikama ne vrijeđanju i konstantnom omalovažavanju. Radi li ga loše nek to stručni procijene, po meni da li griješi, da. Ali će uvijek imati bezrezervnu podršku, kao što je i Dule. Kod nas postoje dva raspoloženja navijača, euforija i melanholija.

I opet ću da preskočim da odgovorim na post Torrenta, drugi put.

Zvezda po meni takođe pravi ogromne uspjehe, i biće mi drago da gledam Guduruća i Simanića u reprezentaciji u budućnosti.

Aco svakako da ima istine u tome da država gura Zvezdu, ja to prvi priznajem. Ali ne u tolikoj mjeri koliko ti misliš, a u još manjoj mjeri je kriva za sadašnje stanje u Partizanu. Partizan je naviše kriv za svoju finansijsku situaciju priznao ti to ili ne. Ne može država biti kriva što KKP poslije utakmice u areni bude u minusu jer 50% gledalaca uđe džabe. Pa svi moji drugovi "Grobari Nikšić" mi se hvale kako nikad ne plaćaju kartu ni za voz ni za utakmicu. A još nisam upoznao ni jednog navijača Zvezde da je ušao džabe u arenu ili Pionir. Ne kažem da ih nema ali ja ih nisam upoznao. Ti ne moraš da vjeruješ ali može se itekako više od 10% budžeta dobiti ulaznicama i marketingom. Zvezda je 2 miliona eura prošle sezone uzela od karata i dresova, a to je 40% ukupnog budžeta, ili čitav budžet za plate prvog tima i stručnog štaba. Možda cifra na prvi poglad djeluje nerealno, ali sezonse, pa polusezonske, pa (skoro uvijek) puna arena 10 puta, pa Pionir na 30+ utakmica je isto fino skupio i eto ti te cifre. Znači da može samo kad se zna i hoće.
KKP je isto to mogao da radi kad je igrao EL, čak je mogao i bolje od toga jer navijači Partizana su mnogo privrženiji svom klubu. Ali nije se znalo. Dok je država davala rasipalo se na sve strane. Isto su se dovodila skupa pojačanja i mijenjala za mjesec dana, ali to se zaboravlja. Lakše je okriviti državu za sve.
Ni Partizan ni Zvezda ne mogu igrati EL bez države to je jasno, ali da je KKP mogao biti u boljoj situaciji od ove, mogao je itekako. Zvezda jeste sada miljenica vlasti ali taj trenutak je mnogo bolje iskoristila i više uradila za 2-3 sezone nego KKP za 10 godina i to je ono što je realno.

U suštini slažemo se, samo tvrdim da 40% budžeta se obezbijedi od karti koje koštaju 7eura?!?! je notorna glupost i laž. Još manje od prodaje dresova, ko ima da izdvoji za dres 50eura, ako je prosječna plata u Srbiji oko 23-4 000? I to tolika kad se uzmu u obzir ovi što imaju po 150 000 i ovi što imaju po 17 000 Vjerovatno ti ekonomija nije jaca strana pa vjerujes u nesto ili pricas.

Uzgred budi rečeno, Partizan je godinama najposjećeniji klub u regionu. To za karte neću da komentarišem, naravno da se i kod vas ulazi čašćavanjem, oćemo li zaboraviti ono kad ste štancali karte duhovima? I vi se pozovete da pričate o tome, neinteligentno.

Nijedna vlast nije sputavala Zvezdu koliko ova radi Partizanu, to je istina. Pravio je Partizan greške, svi živi ljudi ih prave, dosta su odgovorni ljudi i iz Partizana. Sve i da ne nemamo dugove, nego da imamo suficit od 2m eura plus budžet koji nam je dozvoljen za ovu godinu ne bi bilo dovoljno za Evroligu. O tome da sponzori trče kad se igra Evroliga, pogledaj neke od prethodnih godina kad ste igrali Evrokup i imali mnogo više od nas Evroligaša.

Da se mene nešto pita, natjerao bih Peru Aranitovića u teretanu da ne izlazi iz nje i onda mu ponudio novi višegodišnji ugovor. Definitivno može biti značajan igrač kada dobije prostor.
Pošto je ABA sezona za nas završena poslije Mege, a naročito poslije MZT-a, ja bih volio da vidim malog Glišića na terenu. Od ove ekipe za narednu sezonu nam ostaju Vanja, Vrabac, Koprivica i slični, uz ove juniore koje imamo. Treba ih isforsirati i misliti o budućnosti.

Malterego napisao/la: Da se mene nešto pita, natjerao bih Peru Aranitovića u teretanu da ne izlazi iz nje i onda mu ponudio novi višegodišnji ugovor. Definitivno može biti značajan igrač kada dobije prostor.
Pošto je ABA sezona za nas završena poslije Mege, a naročito poslije MZT-a, ja bih volio da vidim malog Glišića na terenu. Od ove ekipe za narednu sezonu nam ostaju Vanja, Vrabac, Koprivica i slični, uz ove juniore koje imamo. Treba ih isforsirati i misliti o budućnosti.

Mudro zbori Malter...
Sad kad znamo gde smo, i kad su neki snovi razbijeni, red je prilagoditi se njima...
Djeci loptu u šake....i udri.

acobp90 napisao/la: U suštini slažemo se, samo tvrdim da 40% budžeta se obezbijedi od karti koje koštaju 7eura?!?! je notorna glupost i laž. Još manje od prodaje dresova, ko ima da izdvoji za dres 50eura, ako je prosječna plata u Srbiji oko 23-4 000? I to tolika kad se uzmu u obzir ovi što imaju po 150 000 i ovi što imaju po 17 000 Vjerovatno ti ekonomija nije jaca strana pa vjerujes u nesto ili pricas.

Uzgred budi rečeno, Partizan je godinama najposjećeniji klub u regionu. To za karte neću da komentarišem, naravno da se i kod vas ulazi čašćavanjem, oćemo li zaboraviti ono kad ste štancali karte duhovima? I vi se pozovete da pričate o tome, neinteligentno.

Nijedna vlast nije sputavala Zvezdu koliko ova radi Partizanu, to je istina. Pravio je Partizan greške, svi živi ljudi ih prave, dosta su odgovorni ljudi i iz Partizana. Sve i da ne nemamo dugove, nego da imamo suficit od 2m eura plus budžet koji nam je dozvoljen za ovu godinu ne bi bilo dovoljno za Evroligu. O tome da sponzori trče kad se igra Evroliga, pogledaj neke od prethodnih godina kad ste igrali Evrokup i imali mnogo više od nas Evroligaša.

Priznajem, nije mi ekonomija jača strana, ali imam dovoljno škole da pomnožim nekoliko brojeva. Ako je najjeftinija sezonska karta 100e, i ako je najjeftinija karta za arenu 5e onda je cijena prosječne karte znatno veća jer najskuplja karta košta 50e. Neću ti množiti prosječnu cijenu sa prosječnom posjetom pa da vidiš da je samo u areni uzeto skoro milion eura zarade. Evo reći ću ti moj primjer. Ne idem na svaku utakmicu Zvezde, što zbog obaveza što zbog novca, ali odem dosta često (neki sa foruma to znaju) i kad odem nikad ne kupim najjeftiniju kartu nego obično kupim kartu od 15e kako bih pomogao klubu, uz to kupim i majicu ako izađe neka nova i eto ti samo do mene 25e klubu svaki put kad odem. Nisam uopšte imućan ali ću izdvojiti tih 10e za majicu, a takvih kao ja imaš koliko hoćeš, nije to neka para ali nakupi se. Neka se u areni proda 1500 majici svaki put to ti je 150 000e za sezonu. A imao sam profesora na faksu koji je kupio za sebe i sinove najskuplje sezonske karte a vjerovatno im je kupio i dresove od 50e. Računica od 2 miliona je sigurno tačna samo što je tebi lakše da kažeš kako to nije tačno i tako na lakši način preboliš istinu.

EDIT: U suštini nije ni bitno koliko je Zvezda novca napravila marketingom, suština je da je KKP na svaki Zvezdin milion mogao napraviti 2 jer ima vjernije i košarkaški "školovanije" navijače ali to nije znao da iskoristi kada je imao priliku.

Pex26 napisao/la:

acobp90 napisao/la: U suštini slažemo se, samo tvrdim da 40% budžeta se obezbijedi od karti koje koštaju 7eura?!?! je notorna glupost i laž. Još manje od prodaje dresova, ko ima da izdvoji za dres 50eura, ako je prosječna plata u Srbiji oko 23-4 000? I to tolika kad se uzmu u obzir ovi što imaju po 150 000 i ovi što imaju po 17 000 Vjerovatno ti ekonomija nije jaca strana pa vjerujes u nesto ili pricas.

Uzgred budi rečeno, Partizan je godinama najposjećeniji klub u regionu. To za karte neću da komentarišem, naravno da se i kod vas ulazi čašćavanjem, oćemo li zaboraviti ono kad ste štancali karte duhovima? I vi se pozovete da pričate o tome, neinteligentno.

Nijedna vlast nije sputavala Zvezdu koliko ova radi Partizanu, to je istina. Pravio je Partizan greške, svi živi ljudi ih prave, dosta su odgovorni ljudi i iz Partizana. Sve i da ne nemamo dugove, nego da imamo suficit od 2m eura plus budžet koji nam je dozvoljen za ovu godinu ne bi bilo dovoljno za Evroligu. O tome da sponzori trče kad se igra Evroliga, pogledaj neke od prethodnih godina kad ste igrali Evrokup i imali mnogo više od nas Evroligaša.

Priznajem, nije mi ekonomija jača strana, ali imam dovoljno škole da pomnožim nekoliko brojeva. Ako je najjeftinija sezonska karta 100e, i ako je najjeftinija karta za arenu 5e onda je cijena prosječne karte znatno veća jer najskuplja karta košta 50e. Neću ti množiti prosječnu cijenu sa prosječnom posjetom pa da vidiš da je samo u areni uzeto skoro milion eura zarade. Evo reći ću ti moj primjer. Ne idem na svaku utakmicu Zvezde, što zbog obaveza što zbog novca, ali odem dosta često (neki sa foruma to znaju) i kad odem nikad ne kupim najjeftiniju kartu nego obično kupim kartu od 15e kako bih pomogao klubu, uz to kupim i majicu ako izađe neka nova i eto ti samo do mene 25e klubu svaki put kad odem. Nisam uopšte imućan ali ću izdvojiti tih 10e za majicu, a takvih kao ja imaš koliko hoćeš, nije to neka para ali nakupi se. Neka se u areni proda 1500 majici svaki put to ti je 150 000e za sezonu. A imao sam profesora na faksu koji je kupio za sebe i sinove najskuplje sezonske karte a vjerovatno im je kupio i dresove od 50e. Računica od 2 miliona je sigurno tačna samo što je tebi lakše da kažeš kako to nije tačno i tako na lakši način preboliš istinu.

EDIT: U suštini nije ni bitno koliko je Zvezda novca napravila marketingom, suština je da je KKP na svaki Zvezdin milion mogao napraviti 2 jer ima vjernije i košarkaški "školovanije" navijače ali to nije znao da iskoristi kada je imao priliku.

Pa to ti pričam, kad mi vjerniji ne kupujemo, glupo mi je da vjerujem da ste vi naprosto počeli da kupujete i da ste toliko nakupovali da date klubu milione. Tek tako. Od te cijene što platiš majicu 15 eura, nešto ode na cijenu koštanja, na poreze, tako da klubu ne ostane preko 30 posto. Dakle, od sad da znaš, svaki put kad kupiš majicu 15 eura, tvoj klub dobije oko 3-4, niti euro više.

Volio bih da mi tih 1500 ljudi slika 10 majica od prošle godine što su kupili na svakom meču. Neću te ubjeđivati više, tebe su već ubijedili u to, i zbog toga im skidam kapu jer su uspješni. Skoro sam vidio da ste opet počeli da prodajete sezonske, čudi me da se to nije razgrabilo do sad već.

Ne znam uopšte odakle ti potreba i šta me ubjeđuješ? Da vi pravite pare od marketinga tolike, a da Partizan ne umije iako ima vjernije navijače? Ja više nemam potrebu da ti odgovaram.