Reprezentacija Srbije 2014

talicni tom napisao/la:
Micic - cuj povreda koljena pa onda i sake. Povredu koljena je prebrodio na najbolji moguci nacin, odigrao nakon nje dobro proslu polusezonu, pa imao dva reprezentativna takmicenja i konacno napravio i iskorak u ovoj sezoni. Toliko potvrda da je dobro prebrodio povredu da je uzimati kao argument sada zaista neozbiljno. Povreda sake moze biti problem, ali cemu pesimizam da bi se potvrdilo vlastito misljenje, cemu to cjepidlacenje. Opasnost od povrede visi nad svakim igracem. Elem, da podvucem, za mene je Micic nas broj dva na pleju vec danas. Ostaje pitanje kako Nemanja izgleda i kako cemo ga mi koristiti, ako ga budemo koristili u paru sa Teom, onda je drugi bekovski par Micic-Bogdan sigurno. Da, Micica smatram kompletnijim kosarkasem od Stefana Markovica, kako ce to selektor posmatrati ne znam. Ono sto je sigurno momak je pravi plejmejker, slicno kao i Teo od pocetka karijere igra kao prvi protagonista, nikad se ne krije od lopte, ne guraju ga u coskove da ceka, nego lopta u ruke pa da pravi posao za ekipu. Od takvih se prave reprezentativni plejevi, ne od pomocnih prenosaca lopte. Jbg, mozda sam staromodan i gledam usko i jednostrano, ali volim da vidim kada je plej na terenu da ne razmisljam da li je najbolja opcija da odigra pik, da sam siguran da ce ako je igrac biti sam on to primjetiti, da je siguran na lopti, da moze sutnuti iz driblinga, a ne uvaljivati loptu nekome drugom kao vruc krompir. A sve to Micic ima i u tome je bolji od svih drugih kandidata osim Tea.

Dangubic - vidjelo se protiv Zvezde u kupu kakva je to mina u fizickom smislu, napadacki je dosta konstantniji nego na pocetku sezone. Ima on itekako sansi u 12. Jeste da ina konkurenciju u dokazanijim kosarkasima, vjerovatno su tu: Lucic, Micov, Kalinic, a mozda i Keselj. Ipak niko tu nije toliki bauk za njega, u odnosu na svakog ima i nekih prednosti, a moguce je da ce iz ove grupe ici trojica igraca. Ono sto je najbitnije jeste sto niko nema neki ekstra kvalitet da ce biti nosilac napada, prije ce biti da ce se teziti specificnom koristenju ovih igraca, recimo Micova kao vazno vezivno tkivo i u odbrani i u napadu, Lucica kao sigurne opcije u sutu u spot ap situacijama i dobroj kontri (Keselj slicno), Kalinica u skoku i odbrani. U tom svjetlu ne vidim da je nerealno da se Dangubic nametne kao najbolje rjesenje u ofanzivnom skoku, tranziciji. U nekom best case scenariju moze biti koristen i u varijacijama akcija koje zavrsavaju prodorima, katovima u srce reketa, pogotovo sto nam fali igraca sposobnih za tu vrstu igre.

Vasilije Micić - odigrao je, ali koju ligu? KLS... Čim je došao na viši nivo, šta se desilo? 12 poena po utakmici, očajni procenti sa linije penala i za tri poena i 4 izgubljene lopte po utakmici. Povreda kolena jeste bitna stvar. Pogledaj gde je Novica Veličković sad, a gde je mogao da bude. Pogledaj Stefana Markovića posle povrede, i Maci je to spomenuo, posle povrede nije to onaj isti. Lučić se tek vraća, za Gagija ćemo videti. Jednostavno ne možeš isti da se vratiš, pogotovo ne bolji. Možeš samo da se trudiš da se vratiš na nivo koji imaš. On je već imao dve ozbiljne povrede kolena, sa nepunih 20 godina. Misliš da se u NBA to ne prati? Misliš da ne gledaju ljudi koji prate, npr kako je ove sezone Bogdanović igrao pod opterećenjem i malo-malo pa ga zeza zglob. Nije bitno samo nabaciti masu, i ojačati onaj deo koji misliš da je bitan. Ispade da je Vasa diletant koji nema pojma po ovome što ja pričam. On i dalje ima talenat u sebi, ali on i dalje nije igrač koji može da odigra na nekom nivou za reprezentaciju. Čisto da se razumemo, ni Nedović nije, to što je godinu dana šutirao trojke sa Stefom Karijem i družio se sa Andre Igudalom, ne znači da će on da pocepa odbranu i mrežicu van linije 6,75. Ali mi imamo to što imamo.

Vasilije Micić će najverovatnije biti u 12 na Svetskom prventsvu. Sada, ja imam pravo da mislim šta mislim. Veliku većinu klinaca pogotovo ovi stariji ljudi gledaju kroz tu prizmu Danilovića, Divca, itd... Nisam rekao da mislim na forumaše, a ja se opet vraćam na jednu rečenicu koju sam juče napisao. Jedini igrač koji je za crno ispod nokta toj generaciji je Bogdan Bogdanović. Svi ostali su ispod.

Miciću želim zaista sve najbolje, da ode u taj Efes ili gde već, da počne da igra na Evroligaškom nivou, i mi sami vidimo koliko on ustvari može.

Povrede jesu sastavni deo sporta, i niko ne može da me ubedi da posle loma šake i dve povrede kolena i viška kilograma koji je on imao, pa je naprasno postao razvijen, može da bude neka igračka životinja, jer te povrede ograničavaju pokret. Npr evo Demarcus Nelson je morao da menja kompletnu mehaniku šuta zbog loma šake, a bio je najbolji strelac Kalifornije, gde je imao i pristojne procente šuta. Da bi došao do toga, da je zidar upravo zbog te povrede. Nije lako, kada ti 20 godina praviš mehanički pokret, šutiraš hiljade i hiljade lopti, i stvori ti se memorija, taj mehanički pokret i onda moraš da menjaš. Za košarkaša lom šake, pogotovo šuterske ruke je zlo.

Ponavljam, ja tom momku želim sve najbolje u karijeri, i prvi ću rado pojesti one braon stvari ako za 6-7-8 godina budemo mogli da kažemo da je on u Evropi jedan od najboljih plejmejkera!

Nolle, branis neodbranjivu tezu. Jeste istina da je momak imao tesku povredu koljena, ali se izborio sa njom i ostvario je napredak u igri nakon toga. To niko ne moze spori. Mozda je mogao biti bolji da nije bilo povrede, to nikad necemo znati, ali povredom negirati postojanje igrackog kvaliteta jeste neozbiljno.

Ne branim ja nista drugo osim svog misljenja (kao valjda i svi drugi ovde) i ne sporim ti to sto ti smatras da on nije dovoljno kvalitetan i da branis to valjanim argumentima.

Prihvatam i to da nema iskustva, da je kilav u odbrani i da je to najveci upitnik u njegovoj igri, a posebno moze da pravi problem u kombinaciji sa Teom, mozda jeste i masivan mada ne mislim da mu je to nedostatak posebno po stilu igre i generalno u odnosu na njegove fizikalije i atleticizam.

Bilo bi dobro da ima iza sebe vise iskustva, jacu ligu ili Evroligu, ali i pored svega toga on je za mene u mnogim segmentima plejevske igre nas drugi plej. Ne moram ja da gledam moze li Micic da organizuje igru u spanskoj ligi, dovoljno sam vidio u ABA, a narocito kako je komotno kontrolisao loptu kada su ga cuvali Nelson i Dzenkins. Ne sjecam se nijedne njegove izgubljene lopte u kupu protiv njih, recimo. Da ne govorim kako dobar osjecaj za asistenciju i prostor ima, kao i da je napredak u sutu ove godine stvarno veliki. Mozda ne u procentima koliko u samoj tehnici skok suta, dometu, kada bi imao bolje procente bio bi vec danas milionski igrac. Znaci, daleko je on od gotovog proizvoda, ali da ima kvalitet vec danas ima.

Da li je to selektoru dovoljno ne znam, ali recimo u odnosu na Markovica mislim da bi mogao da donese boljitak u napadackom dijelu. Zasto tu nesto uporno guram Micica? Pa zato sto bez obzira na Markoviceve kvalitete mislim da imamo siromasnu napadacku igru sa njim u timu. Uvijek sam bio misljenja da bi za nas balans igre najbolje bilo kada bi Stefan bio u paru sa Krletom, a Teo da drzi napad kada je Krle vani. Sto to nikad nismo vidjeli valjda je isto neki indikator Stefanovog kvaliteta.

Mozda preuvelicavam ali mislim da mi nismo ni blizu napadackog potencijala koji smo imali 2010. kada su pored trojke Teo-Krle-Savan, nemjerljiv doprinos u napadu davali i Keselj i Rasic kao pomocni plej/bek. Mislim da je Savanova epizoda u reprezentaciji zavrsena, njegova regresija je velika u zadnje vrijeme, Rasic je vec bivsi igrac i onda je pitanje napadacke produkcije veoma vazno. Narocito je skakljivo to sto mi moramo da nadjemo ofanzivni potencijal i sa Teom na klupi jer smo sa njim cesto procitani, a bojim se da Stefan nije uspio da uskoci u taj par cipela.

Veliko je trenersko umjece odluciti da li dati ovlastenje Bogdanu, Nedovicu ili misliti da Micic moze da drzi kvalitetan nivo organizacije i napadacke kreativnosti s jedne strane ili se mozda oslanjati na sut za tri poena Bjelice ili Ercega uz Markovica u petorci i misliti da je to dovoljno za kvalitet druge petorke.

Ja odgovor na ovo pitanje sada naravno nemam, lako ce biti bacati suplju u oktobru, ali mislim da ima dovoljno osnova da se razmislja u ovom smjeru i da se spreme i neke drugacije alternative sa pozicije pleja, sto ne iskljucuje apriori Stefana iz 12, tj. ne mora uopste njega da iskljuci.

Mislim da bi ostali forumaši trebalo da dobro pročitaju poslednji post Taličnog Toma. Razmena mišljenja o samoj igri, uvažavanje drugih argumenata. Svi mi bi trebalo tome da težimo i to je nešto zbog čega je forum i napravljen.

Duda nesto vidi u Micicu.Toliko je pricao o njemu i sad ako je tacno ovo za Efes,a ja mislim da jeste.Dobismo pleja za narednih 10 godina
Samo znam da je Iverson mogao da bude MVP lige sa 24 povrede moze i Vasa
Salim se...Nisam strucan za te povrede,ali znam da su nam zadnjih 6 7 godina povrede unistile dva vrhunska igraca (Aleksandrov i Velickovic)..Nadam se da Vasu nece.

Da sam Sale Djordjevic za ovo leto ne bih zvao ni Nedovica ni Micica ni Lucu.
Samoubistvo je imati na pleju Teodosica i Micica, samoubistvo je da eventualno u petorci igraju Teo i Nedovic, a sta tek reci za eventualnu petorku koju bi cinili Teo,Nedovic , Keselj i Krle ? Ne bi odbranili ni moju ekipu sa lokalnog basketa
Nekih 12 po meni :
Teo,Markovic
Bogdan,Micov
Bjelica,Kalinic
Erceg, Novica, Macvan
Krle, Stimac, Bobi

Vaso032 napisao/la: Lucic i Teo ako budu zivi i zdravi imace najvecu minutazu u nasem timu..Zivi bili pa videli..Mi nemamo drugog igraca na poziciji tri..Samo Lucic..I Bjelica moze da igra..Ali npr protiv Spanije...KOjima je spoljna linija sve igraci do dva metra covece..Fernadez,Rodrigez,Ljulj,Navaro,Kalderon,Rubio,De Kolo...

Pored toliko spanskih bekova ti im i De Koloa doda...

Santi napisao/la: Da sam Sale Djordjevic za ovo leto ne bih zvao ni Nedovica ni Micica ni Lucu.
Samoubistvo je imati na pleju Teodosica i Micica, samoubistvo je da eventualno u petorci igraju Teo i Nedovic, a sta tek reci za eventualnu petorku koju bi cinili Teo,Nedovic , Keselj i Krle ? Ne bi odbranili ni moju ekipu sa lokalnog basketa
Nekih 12 po meni :
Teo,Markovic
Bogdan,Micov
Bjelica,Kalinic
Erceg, Novica, Macvan
Krle, Stimac, Bobi

Otprilike tako izgleda i ono sto bi i ja izabrao, samo Lucic umesto Kalinica. Ovi sto peglaju NBDL neki drugi put.

djura88 napisao/la:

Vaso032 napisao/la: Lucic i Teo ako budu zivi i zdravi imace najvecu minutazu u nasem timu..Zivi bili pa videli..Mi nemamo drugog igraca na poziciji tri..Samo Lucic..I Bjelica moze da igra..Ali npr protiv Spanije...KOjima je spoljna linija sve igraci do dva metra covece..Fernadez,Rodrigez,Ljulj,Navaro,Kalderon,Rubio,De Kolo...

Pored toliko spanskih bekova ti im i De Koloa doda...

Greskaa prebacio sam se nesto..Razmisljam koji Spanci imaju u Nba,setim se Kalderon i Rubio i ovaj mi pao na pamet..A on Francuz...

Da malo obrnemo logiku sastavljanja tima i da vidimo kako bi onda izgledao neki eventualni spisak. Sto se tice kandidata za tim vjerovatno su u prethodne 2-3 ispisani svi potencijalni i ne treba ih ponavljati. Ono sto mene recimo zanima ko bi od njih mogao da dobije vazniju ulogu u napadu, kako se planira raspodjela minutaze, prve-druge petorke. Imamo mogucnost da napravimo respektabilan sastav, koji mozda i bude opasan ako se dobro ukombinuje, ali daleko od toga da imamo neke igrace koji izmisljaju poene u hodu, pa ni ogi najbolji.

U grupu igraca sa sigurnijim poenima u rukama spadaju svakako: Krle, Teo, Bogdan, Bjelica, Erceg, Nedovic. Mozda ne ovim redom, ali tako nekako. Poslije njih dubok je jaz, ima nekih specijalaca, ali bojim se da je to prilicno tanko za nivo SP-a.

Zato mi se i cini da ce kompozicija tima ici u smislu da se ostalim igracima prilagode uloge pa ko bude mogao odgovoriti taj ce i ici. A na sta mislim?

Ako uzmemo poziciju 5 ma koliko izgledalo da imamo opcija realno nijedna ne donosi one kvalitete koje Krle nema. Krle, iako izuzetan poenter, je prilicno slab u kontroli obruca, za svoju visinu je los bloker i skakac, nema ni neku pretjeranu energiju. A sta nude druge opcije? Stimac ima slicne mane, a losije kvalitete. Igra sa vecom zeljom i brze se odmotava iz pika sto moze dati koju opciju vise u napadu, ali nije rjesenje. Bobi bi bio rjesenje kada bi mogli da sprijecimo da ga bekovi ne napadaju dok je u kretnji nego da ih ceka pod kosem. Lijepo reci, ali tesko ostvariti. Stoji i problem gustog rasporeda.
Kuzmic djeluje kao neko ko bi bio rjesenje, fizicki svakako jeste, ali ima li dovoljan igracki kvalitet. Mislim,sta ako je trenutno samo losija verzija Sase Kauna. Raduljica mi se cini kao nas najkompletniji centar nakon Krleta samo sto godinama izgleda tako, a nikad nije opravdao ocekivanja.

Na cetiri mi djeluje da je optimalna kombinacija Erceg, Bjelica, mozda nemaju igre unutra, ali je pozicija cetvorke toliko evoluirala da je to najmanji problem. U prici se vrti Macvan, kazu ljudi moze 4/5, ja bih prije rekao ne moze ni 4 ni 5. Nije dovoljno brz da bude korektivna cetvorka, a za pet je nizak, bolje reci kratak, a nije se razvijao u smjeru da nabaci sirovu snagu. Pa i pored svega toga, sa tom kosarkaskom inteligencijom i smislom za igru bio bi zlata vrijedan da ima "banka" sut, kao sto je nekad Milenko Topic imao ili kao sto je Savan pravio darmar prije par sezona. Jer bio bi ekstremno vazan kada bi se svjesno pravio visak da on ostane sam na sutu vani ili da dobije loptu unutra da kazni mismec. On se jeste kao junior i razvijao u tom smjeru samo sto nikad nije svoju igru kompletirao, nazalost.

Elem, ako Macvan nije to, a Erceg bude igrao mislim da 4 mozemo da budemo zadovoljni, posebno jer imamo tvinera tipa Micov koji je primjenjiv na vise pozicija, pa i da preuzme na 4, da odigra sa Bjelicom i Bobijem neku eventualnu zonu. Cak u nekoj kombinaciji i Raduljica dolazi u opticaj na krilnom centru.

Trojka nam je kvalitetom najlosija pozicija, Lucic je najpouzdaniji napadac i ako bude spreman mislim da ce dobiti svoju ulogu. Od ostatka ekipe i koncepta igre zavisice da li nam je potrebnije da imamo defanzivnog specijalca tipa Kalinica (ili igraca koji nece puno dobrog, ali ni loseg donositi), Keselja koji je bas sve suprotno ili recimo Dangubica koji atletiku na toj poziciji dize na visi nivo.

Sto se bekova tice Bogdan je banka, krpi to i Micov, a ostalo je totalno nejasno i zavisi od dostupnosti Nedovica, te od toga sta on moze da donese.

Sigurno bi bilo bolje da je imao minute, ali mislim da nije izgubio godinu uzalud. Ne samo ofanzivno nego i defanzivno. Od njega zavisi i pozicija pleja.

Ja bih se Teodosiću zahvalio na učinjenom za reprezentaciju.
Krleta bih poveo, onako više reda radi, da bude neko mator tu, da glumi tatu. Kao Divac nekad.

WTF...

vasopfc napisao/la: Ja bih se Teodosiću zahvalio na učinjenom za reprezentaciju.
Krleta bih poveo, onako više reda radi, da bude neko mator tu, da glumi tatu. Kao Divac nekad.

vasopfc napisao/la: Ja bih se Teodosiću zahvalio na učinjenom za reprezentaciju.
Krleta bih poveo, onako više reda radi, da bude neko mator tu, da glumi tatu. Kao Divac nekad.

Srećom po sve vas, nisam selektor

Šalu na stranu, mislim da sam ovde odavno prepoznat, kao neko ko nije ljubitelj načina igre koji Teo promoviše.
Reprezantacija bi mogla lako da bude skup mladih igrača s jedne strane, i skup velikih ega s druge strane.
Sve to pod palicom, da se ne lažemo, neiskusnog trenera.

Pre godinu dana bih se slozio sa ovim Vasinim postom. Medjutim, Teodosic je ove sezone prikazivao mnogo zreliju igru, igrao je cak i dobru odbranu.
I dalje sve zavisi od Sase, koliko ce mu dozvoliti slobode u igri. Ako bude imao slobodu kao kod Dude, ni hiljadu korektora u napadu i odbrani nece pocistiti njegova sranja.