KK Partizan 2012/13

Gledao sam samo prvo poluvreme, pa ne znam da l' je serija trojki u drugom poluvremenu produkt igranja zone, ili slabe odbrane čoveka?! Inače baš bih voleo da se vidi +- statistika. Jer taman sam u prvih minut-dva, hteo da pohvalim Gordona, kad je krenulo punjenje preko njega, a lik je napravio jedan jedini faul...
Na to nam ukazuje (pored uloge Gordića i Lea) Mlekce kao Zvezdaš, a Partizanovci, seku vene za JEDINOM ČETVORKOM u timu. Debeli doveo Francuza, kao četvrtog igrača na petici, a na četvorci smara Bertansa...

Zanimljivo mi je i pljuckanje po Gagiću, a dečko bar odrađuje posao krajnje korektno, ne štedeći ni sebe ni druge.

Serija trojki je plod loseg igranja odbrane na coveku, u zonu smo stali mozda tri puta.
Inace ta plus minus statistika mi je totalno nepotrebna, ne prikazuje pravo stanje, jer zbog Gordonove ocajne odbrane, moze Musli (ako je u tom momentu bio na parketu) da ima debeli minus. Da si gledao drugo poluvreme, tek bi tad odlepio za Gordonom, Borisov mu je sasuo niz trojki.

Nisam odavno pisao ali sam redovno pratio diskusiju na forumu.
Ne bih ulazio u analizu utakmice, dosta je to dobro ili manje dobro urađeno u prethodnim postovima ali samo bih pitao da li još neko sem mene ima osećaj da je gledanje Partizanovih utakmica postalo mučenje?
Prosto je neverovatno koliko sve to izgleda teško, u grču, na silu. Kad gledam onu Igokeu na primer deluje mi kao da oni uživaju u svakom napadu kao da se igraju košarke a ovi naši kraljevi ko da su u vojsci.
Zasluženo smo poraženi, nema šta.
Neki igrači se čekaju celu sezonu u nadi da će pokazati napredak a oni ne mrdaju.
I dalje sam optimista (nepopravljivi ) ali zbog ovakve igre nakon svake utakmice

Radnički je sasvim zasluženo dobio i na tome svaka čast, odavno Radnički nije odigrao ovako dobru utakmicu, angažovano, sa protokom lopte u napadu, bez imalo respekta, jednostavno Radnički i Igokea su najteža gostovanja uz Zadar i Split. Osvrnuo bih se na par rečenica koje se već neko vreme provlače.

1. Vratiće se kada bude trebalo
Da bi se došlo do tog poslednjeg šuta, trebaš ući u egal utakmicu, a sinoć taj egal Partizan nije stvorio, nego im ga je Radnički dao promašenim slobodnim bacanjima. Uostalom Lučić je pogodio trojku na isteku poluvremena. Ti promašeni šutevi na kraju odmah se vrate na sledećoj utakmici, a ne skupljaš promašaje misleći da kada se budu delili trofeji da će sve da uđe, pa i nogom da se šutne. Hoće sutra malo, Igokea je Partizan dobila 20, Zvezda 14, sa Cedevitom odigrala najružniju utakmicu u ligi uz utakmicu MZT – Crvena zvezda u Skoplju.

2. Tek treba da se dele trofeji
Sa ovakvom igrom Partizana, i kada čuje ovu rečenicu navijači predendenata za F4, samo se nasmeju. Sinoć ta 1-3-1 zona nije igrana, a dobijeno je podosta trojki sa 45 stepeni i iz tranzicije – kad te pretrči Stiven Marković o čemu mi dalje da pričamo. Još je sinoć i ta 1-3-1 zona sjajno izgledala sa Francuzem na 5, a Gordonom na 4, Lučićem na 3, Bogdanovićem na 2 i Gordićem na 1. Uvek je iz te zone Radnićki teran na extra pas iz kornera, iako je Muta vileneo da se uzme šut iz kornera, taj šut bi bio preko ruke i igrački je da se doda lopta a ne uzima takav umobolan šut. Najsvetlija strana sinoćne igre Partizana je ta zona (za mene neverovatno, pogotovo što će ljudi koji nisu gledali utakmicu misliti da su zbog te zone primili toliko trojki) i slobodna bacanja.

Partizan igra jednostavno, ograničeno i jednodimezionalno, i ja ne mogu da shvatim npr kako ih Budućnost bar jednom sa svojom ekipnom odbranom i igrom nije dobila, a onda se setim zašto – postoji i gora napadačka ekipa od Partizana u regionu, eto bar navijački Partizana imaju neku utehu. Odavno nisam video Bogdana da nema hrabrost da odigra 1 na 1, da ne uzme šut, da fintira po prijemu lopte svaki put (a pratio sam ga u juniorima dosta igrom slučaja). Odavno nisam video da posle TO, ekipa ne može da postavi napad, odavno nisam video da ekipa nema varijacije u napadu u završnici. Ok, nemaju više Kecmana, ali imaju tim od 5 igrača (svidela mi se akcija za Gagića i odvraćanje pažnje na Lučića i Bertansa gore) i mora da se napravi nešto, jer Partizan ima bar 3 igrača koji mogu u izolaciji da reše iako su mladi.

3. Radnički je igrao indijansku košarku
Radnički igra basket, tu se slažemo, ali u njihovom napadu sinoć ništa nije bilo indijanski sem nekoliko šutnutih trojki Aleksandra Ćapina. Imali su protok lopte koji je bio sjajan, a kada je Partizan otvorio reket, Radnički je išao na prodor preko Bertansa koji sa svojom visinom nije mogao da prati igrača (Muta je fino postavio u jednom momentu i Krstovića na četvorku), Radnički je igrao 2 na 2 sa peticama gde Gagić to nije mogao da brani, a Dule je u tom trenutku zaboravio Francuza na klupi (koji inače za sve visoke igrače Partizana ima najveći košarkaški IQ, biće lepo videti njega i Milutinova u nekim narednim godinama). Mogu da razumem revolt zbog poraza, mogu da razumem tu neku nemoć kada primiš 21 poen u četvrtini preko trojki iz 11 pokušaja, ali nemojte nazivati to indijanski, jer su to sve bile trojke iz tranzicije (npr Terrico White iz kornera), ili iz protoka lopte (2-3 ispred Partizanove klupe – na 45 stepeni).

Ovi momci moraju dosta da rade, i verovatno naplata neće doći ove sezone. Oni za svo ovo vreme i iz svih onih poraza u završnici ništa nisu naučili, tj jesu jedno – daj loptu Bertansu i šutnuće preko ruke. U Zadru je ušla – eto vratilo se ! Ali je u Zadru i ta odbrana trebala da dobije, gde je u poslednje vreme najbolji košarkaš zeznuo stvar. Koliko je Partizan tanak ustvari, govori da su 2 najbolja igrača ustvari 2 košarkaški najtanja igrača u rosteru uz Čakarevića - Milosavljević i Gordon. Pored Lea, Bogdana, Bertansa, Lučića, sviđa mi se i ovaj Francuz drugi kako izgleda na terenu, Partizanu su najbolji igrači 2 fizikalca, a to govori nešto i o treneru i načinu na koji on neće ili ne može da se prilagodi ekipi koju ima. U nekim trenutcima je zaista mučno videti tu pozicionu igru, a Bertans žudi za nekom trojkom iz tranzicije, Gordić i Leo hoće da vide otvoren teren, Bogdan već ulazi u frustracije što nema mogućnost za izolaciju, tranziciju, neku individulanu akciju.

Da, ok, to je Partizan, skok, odbrana, 24 sekunde, ali je onda skauting ekipe loše odrađen i ovakvi igrači nisu trebali da dolaze u Partizan. Leo i Bogdan nisu napredovali ni malo, a Boga mi ni centri, iako se lopta konstantno gura dole. Promene pravila doprinele su tome da Partizan više u napadu ne može da koristi toliko prljave blokove, da u odbrani ne može toliko ajde da kažem čvrsto da iga. Partizan je uvek te promene momentuma stvarao kontaktom koju je donosila razlika između EL i ABA lige, jednostavno bili su čvršći u odnosu na sve, sada se promenom pravila to izjednačilo, napadačke ekipe dobile su toliko dovoljno prostora da se šuteri ne boje više protiv odbrambenih ekipa da prođu po čeonoj u strahu da će dobiti koleno ili lakat, prostor će tek dobiti povećavanjem dimenzia terena. Nekome će to biti kaubojski, nekome lepo, jer će napokon uz svo dužno poštovanje rudarske ekipe i rudarski treneri morati da posvećuju malo pažnju i na napad i ofanzivni set. Odbrana je želja i motiv, trener ti se naj majke majčine, publika te digne i ti peglaš šta ti trener kaže, a napad tu već trebaš da imaš neku ideju, ali pošto je trener defanzivno orijentisan, tebi su 2 beka koji su kreativna totalno u kanalu igračkom (Leo i Bogdan), a igrač koji na poslednjoj trećini terena može da izmisli koš (Bertans) uzima umobolne šuteve, jer ti u svom repertoaru nemaš izolacije i otvaranje strane.

Duško Vujošević je ODLIČAN trener, rezultati govore o tome i o njemu, ali on je odličan trener za jednu vrstu ekipe, ovakve ekipe ga donekle i jedu i on nema, ne znam kako da se izrazim sad. On nema dovoljnu dozu širine u svom trenerskom shvatanju da razume da sa ovakvom ekipom i po cenu kojeg primljenog koša mora da počne da koristi otvoren teren, trčanje, pa čak i poneki brzi šut Bertansa ili Bogdana npr, da da loptu Westermanu, ali ne u pozicionom 5 na 5 napadum nego da dozvoli dečku da trči tranziciju otvara opcije, pravi višak, on je takav igrač jednostavno.

Neki Partizanovci su se previše uživeli u taj rudarski momenat, i svaka ekipa koja iole igra napadački za njih je indijanski. Da li je Real indijanska ekipa, da li Himki indijanska ekipa, da li je Žalgiris iz regularnog dela EL indijanski, ustvari da li je po njima svaka ekipa koja je sposobna da da 90+ poena indijanska. Takvo razumevanje i shvatanje košarke, ja ne mogu da dojmim zaista. Košarka je prelepa upravo zbog poteza u napadu, a ne seče knezova u odbrani, sad da li je to moje lično ili će sve ovo za vas biti moje subjektivno cigansko razmišljanje jer Zvezda po Partizanovcima igra indijansku košarku, rng ili kako već, ja ne znam. Znam da Partizan od ovog iz ovog igračkog kadra može da izvuče minimum još 15-20 poena, ali trener mora da u napadu da odgovornost igračima, kada se to desi tada će onu drugu rečenicu navijači Partizana sa PUNIM PRAVOM moći da koriste, a dok god je glavni igrač u napadu Duško Vujošević džaba vama i 'vratiće se' i 'trofeji se dele u aprilu/maju'. Izuzetno cenim svaki rezultat koji je Dule napravio ODBRANOM, ali on sada sem 2-3 igrača jednostavno NEMA takvu ekipu, on em što ih davi raznim stvarima u odbrani, on ih još i sputava u napadu. Kako bi ste se vi ponašali da ste na Leovom mestu, kada si ograničen kao plej da spustiš samo loptu na post, a da znaš kada uradiš neki pas kao protiv Bamberga kroz reket da će navijač da ti sve uže i dalje je*e, jer to ne odgovara načinuigre Partizana. Sistem postoji i to je ok, ali onda dovodiš igrače koji će se lako prilagoditi sistemu, a ne voditi se onim, a talenat je snaći će se.

Ova ekipa Partizana mora da se istrpi na mnogo načina, i od strane navijača, a i od strane trenera. Kada se to desi, Partizan će proigrati, i igrati na nivou talenta kojeg ovi klinci imaju. Džaba navijačima što trpe, kada Dule ne može ni za milimetar da pomeri svoje košarkaško razmšljanje u napadačkom smislu. Postoje tu izuzetci, ali oni su previše mali, a post je previše dugačak da bi nastavio i o tome.

Nolle koje su svrhe tvojih postova posle svakog Partizanovob kiksa? Dodjes ovde ,prospes svoje misli,kao da si otkrio toplu vodu.

Svrha?

Košarka.

Ako hoćeš da kuckamo o budžetima ili načinu na koji se budžeti prave, to možemo i preko poruka. Pročitaj malo šta sam pisao posle i nekih Zvezdinih pobeda, pisao sam mnogo gore stvari nego ove, ali ajde.

Ovo je forum, ničim ja nisam uvredio ovde nikoga od vas lično, uvredio sam samo način na koji trener KKP vodi ovu ekipu koja nije primerena kvalitetu koji oni itekako poseduju, a vi što svaki moj post u temi KKP shvatate kao provokaciju, ja za to nisam kriv nimalo !

Nijenom rečenicom koju sam napisao ovde nisam NIJEDNOJ navijača Partizana uvredio. Polemika treba da postoji, ali ne o budžetima nego o košarci. Ovaj forum služi za polemiku. Šta, treba da se ne piše ništa posle utakmice, da ne dam neko svoje mišljenje?

Bio je derbi, normalno je da svako ima potrebu da nešto kaže posle neke utakmice i ne vidim problem, ti i još neki što mene smatrate kao provokatora i što u svakoj mojoj rečenici tražite neku pozadinu, nisam ja za to kriv. Pozadina je samo jedno - košarka. To što navijam za KK Crvena zvezda nema nikakve veze. Kada je derbi, zajebavaćemo se i sve, to nije problem. Sinoć sam gledao utakmicu kao košarkaški zaljubljenik, video sam neke stvari u Partizanu koje mi se nisu svidele, kao ni u Radničkom, ali za Radnički ih nisam napisao, jer je Kole pre mene napisao koliki je Muta kreten po pitanju zaboravljanja igrača na klupi, ali evo napisaću i jedan ovakav post u toku dana za Radnički, čisto da se svi oni koji me smatraju provokatorom navijača KKP ne bi osetili uvređeno. Nema nikakvih problema.

Ne kazem da su sudije krive za poraz, Radnicki je odigao jednu od boljih utakmica, i zasluzeno dobio, ali ovo je faul kao suza.

Bravo Big O, konačno neko i mene da podrži, makar bio i zvezdaš.

Sve sto sam ja napisao u moja dva ili tri posta koliko sam napisao sinoc posle meca ti si stavio pod 1,2,3 i dao neko svoje misljnje .
1. naravno da ce se vratiti kad tad,nadam se da ce biti kada je najpotrebnije.Kecmanovu trojku smo vratili veoma brzo (FF EL) a izgleda da je jos i vracamo
2. Ko je to uzeo neki trofej ove sezone ? Da nije Zvezda,Radnicki ? Jel se podijelio koji trofej?
3.Radnicki je divlja ekipa! Napale se protiv nas stalno,bela tehnika ulazi...Isto slucaj kada ste nas vi dobili u derbiju,kada je takodje bela tehnika ulazila..ali nebitno je to
Necemo raspravljati ja i ti o budzetu,imenima klubova,Covicu,Dulu...nema potrebe za tim ,kada znam da se nikada necemo sloziti.

Sinoc je Raznatovic rekao da je Partizan odbio ponudu CSKA za Westermana,ladno.Mislim da je to pravi potez i da treba sacekati momka.

Vlada88PFC napisao/la: Mislim da je to pravi potez i da treba sacekati momka.

Mislim da generalno nasi navijaci pali u neku depresiju.Vec u januaru se pustaju igraci niz vodu,tjera se Dule..mnogo nekih ruznih stvari za koje nema potrebe da se desavaju.
Vesterman je tu,nema decko sta da se ceka,igra u losijoj formi ali Boze moj...tek je januar ,trofeji se broje u junu.
Glavu gore svi,bez pesimizma,gledajte pozitivno.Nadam se da nas nece izdati.Ja vjerujem u ovaj tim!

Koliko dugacak post, naravno da nisam procitao, referati su za skolske ustanove

Skoti Pipen napisao/la:

Ne kazem da su sudije krive za poraz, Radnicki je odigao jednu od boljih utakmica, i zasluzeno dobio, ali ovo je faul kao suza.

Da se ovakve stvari u završnicama karakterišu kao faul ne bismo mi uzeli zlato u Indijanopolisu.

Jungle napisao/la:

Skoti Pipen napisao/la:

Ne kazem da su sudije krive za poraz, Radnicki je odigao jednu od boljih utakmica, i zasluzeno dobio, ali ovo je faul kao suza.

Da se ovakve stvari u završnicama karakterišu kao faul ne bismo mi uzeli zlato u Indijanopolisu.

vidim da svi stavljaju pod brojke pa ajd i ja:

1. lučić je imao nesmetan šut, faul je bio posle šuta (nažalost nije pogodio)
2. ovo se ne svira u poslednjem sekundu, retko ko ima hrabrosti za to kao onaj sudija na meču zvezda sasari
3. lučić je trebao da ima svoj napad ili nba rečnikom izolaciju na +1 kada je bertans bacio ono što je bacio.

dule ne može da se odluči sa kojim igračima želi da igra i stalnom rotacijom izbacuje igrače iz ritma.

A meni se recimo učinilo da je Lučić imao faul i bacanja pošto je malo "poneo" loptu u jednom napadu kada je zidao leđima ka košu.