KK Crvena zvezda 2012/13

Strsljen napisao/la:

Samoborska84 napisao/la: A po čemu je krivično djelo da država finasira privatni klub,tačnije džavno preduzeće!? Ne ulazim sada u polemiku da li je CZV privatni klub ili ne već me interesuje ova konstatacija koja se stalno potencira. Možda nije moralno i o tome bismo mogli diskutovati ali da je krivično djelo...Dakle,državna firma da novac privatnom klubu,kroz njega se reklamira kao što je CZ Telekom i eto obostranog interesa..E,da li je to drćavno preduzeće "moralo" da se reklamira kroz privatni klub možemo samo da nagađamo...Grobari će reći da jeste,Delije kako je uprava Partizana nesposobna i da većinu budžeta obezbjeđuju privatnici što i jeste istina ali ja ne vidim tu nikakvo krivično djelo.

Prvo da ti se zahvalim sto si uljudno odgovorio pa cu i ja uciniti isto Nisam pravnik, ekonomista sam i tvrdim posto sam imao dodira sa tim ne direktno ja nego ljudi bliski meni da privatni klubovi nemaju prava za dobijanje novcanih sredstava iz godisnjih da li gradskih ili opstinskih budzeta nije bitno.... Ukratko dodeljivanje opstinskih budzetskih sredstava namenjena sportu najcesce fukcionisu tako sto se utvrdi broj DRUSTVENIH klubova u opstini i procentualno se dodeljuju novcana sredstva iz budzeta koja naravno nisu srazmerna utvrde se prioriteti pa nekim klubovima sledi veci nekim manji procenat. Jedno pitanje za tebe da li si nekada video drzavnu firmu na dresovima nekog privatnog kluba(fudbalski, kosarkaski timovi iz zapadne evrope na primer)? Ja osim Telekoma nisam video nijednog

Nema na čemu da se zahvaljuješ,tu smo da konstruktivno diskutujemo ali sada odosmo malo u off..Elem,opštinska budžetska sredstva i sredstva državnog preduzeća nisu isto..Moramo poći od toga da npr. Telekom ima konkurenciju,posluje koliko toliko u tržišnoj privredi pa samim tim ima interes da se reklamira..Pare iz budžeta opštine idu ka razvoju sporta,popularizaciji i na neki način se ulaže u omladinu..
Kada me pitaš da li sam vidio da neko preduzeće iz Zapadne Evrope se reklamira na taj način,nisam ali isto tako stoji da su na Zapadu to privatna preduzeće i na osnovu toga odlučuju na koji način će se reklamirati..I preduzeća iz oblasti telekomunikacija,naftnog sektora,osiguranja su na Zapadu akcionarska društva u kojima država možda ima neki udio ali ne većinski.Jedini izuzetak je ČEZ iz Češke

vasopfc napisao/la: @somborac
Ako te neko ljubazno zamoli da mu sponzorišeš klub, to nije krivično delo
Ako ti neko uz pomoć vaspitno-naučnih sredstava i metoda pojasni na koju stranu treba da kanališeš novac građana, to bi ipak lako moglo da bidne krivično delo.

@Rakoč
Izgleda da je neko sa Železnika glavni, al nemoj nikom da kažeš. Psssssttttt

Ko je to radio i kako znaš da jeste? Rekao ti DV, ili NČ? Poslednja opomena za sve koji budu pisali ovakve budalaštine, sledi vam ban od najmanje mesec dana. Prekinite!

Strsljen napisao/la:

Jesus Shuttlesworth napisao/la:

Fiti napisao/la: Igrao je Partizan sve ove godine EL,pa nikada nije mogao da se pohvali pribliznim budzetom kakvim cete vi imati ove godine,a pominje se 5-6 miliona.Na osnovu cega Zvezda to ima ?

Na osnovu sposobnih ljudi koji mogu da ga obezbede. To što Dule i ekipa kukaju je zamena teza. Neka zaposle sposobnog menadžera, a ne da 10 godina iraju Evroligu i ne mogu da sklepaju osnovna sredstva za rad.

Evo naseg realnog i nepristrasnog administratora na delu Priznajem da je danasnji gospodin a nekadasnji drug Nebojsa Covic izuzetno sposoban da drustvenu svojinu pretvori u privatnu, da sportsku halu iz Zeleznika iz opstinskog vlasnistva transformise u privatno vlasnistvo, da se prilagodi svakom rezimu, sposoban je da se ljubi sa Vucicem iako je ovaj o njemu pre tri godine govorio gore stvari nego sto je Dule to uradio prethodnih dana,sposoban je drug Covic ili ti gospodin Covic da svoj privatni klub finansira drzavnim sredstvima a to je krivicno delo, jos je sposobniji da armiju navijaca ubedi kako navijaju za neku Crvenu Zvezdu sa Kalisa,a ustvari navijaju za klub cije je sediste u Zelezniku(nemoj da me banujes posto je ovo poslednje istina a ne provokacija), nastavicu ako budete trazili i provocirali me komentarima

Sve ovo nije odgovor na njegovo pitanje kako Partizan za toliko godina stabilnog igranja Evrolige ne uspeva da se poveze sa kintom. O Covicu NEMAM NI GRAM pozitivnog misljenja, ali ovo je najgora zamena teza koja se tako ukorenila u sve pore naseg drustva. Da se manemo kosarke na pitanje zasto ste krali i ubijali se odgovara sa a zasto su oni krali i ubijali, zasto su ste primali mito, a zasto su oni primali mito? Umesto da cistimo govna u svom dvoristu nas zanimaju tudja govna. Zato i jesmo banana drzava, cirkus, zato smo nacija kakva jesmo- nepismena i retardirana, zadojena rijaliti programima i medjusobnim mazanjem politicara koji se na kraju dogovore i bude im lepo. Nikad nama nece biti bolje! Nismo ni zasluzili!

Sergej napisao/la: Privatne firme su veoma bliske jednoj vladajućoj stranci. Nije to nikakva sposobnost.Sa druge strane u privatne firme koje su bliske Partizanu upada finansijska policija. Više puta se dešavalo da u roku od 2-3 dana inspektori finansijke policije i poreske uprave zakucaju na vrata.

Jesu u Partizanu malo lenji za neke stvari,ali nije sve do njih jasno je.

Treba da se zna na koji se nacin u Srbiji "nalaze" sponzori. Ja sam upucen buduci da mi je jedan vrlo blizak clan porodice bio predsednik jednog provligaskog fudbalskog kluba. Po jednostavnom principu "reketiranja". Posaljes nekog od svojih ljudi u neku firmu, taj kaze poslao me "predsednik" bolje da nama danas platis "toliko i toliko", nego sutra mnogo vise. To se, se pre svega odnosi na javna preduzeca, ali znajuci na koji nacin posluju nasa privatna preduzeca, i od kakvih su vrsnih (na vreme sam krao, kad se moglo) biznismena vodjena, nije cudno da se i oni mogu ucenjivati.
Druga je mogucnost da neko vidi sopstveni interes u finansiranju nekog kluba. S obzirm da je Srbija relativno malo trziste, a da Evroliga u najrazvijenijim zemljama Evrope, pre svega, Nemackoj i Velikoj Britanija, nema dovoljan publicitet, tesko je ocekivati da ce neka iole ozbiljnija strana kompanija uloziti u nasu kosarku neka znacajnija sredstva. Takodje, u Francuskoj, Italiji, Poljskoj, Ukrajini i mnogim drugim zemljama kosarka je po popularnosti daleko ispod fudbala, cak mozda i nekih drugih sportova (primer: ragbi u Francuskoj). Ne verujem da ce Evroliga ikada imati dovoljno veliku gledanost kako bi se omogucila profitabilnost ulaganja u evropske kosarkaske klubove.

Fidel! napisao/la:

Sergej napisao/la: Privatne firme su veoma bliske jednoj vladajućoj stranci. Nije to nikakva sposobnost.Sa druge strane u privatne firme koje su bliske Partizanu upada finansijska policija. Više puta se dešavalo da u roku od 2-3 dana inspektori finansijke policije i poreske uprave zakucaju na vrata.

Jesu u Partizanu malo lenji za neke stvari,ali nije sve do njih jasno je.

Treba da se zna na koji se nacin u Srbiji "nalaze" sponzori. Ja sam upucen buduci da mi je jedan vrlo blizak clan porodice bio predsednik jednog provligaskog fudbalskog kluba. Po jednostavnom principu "reketiranja". Posaljes nekog od svojih ljudi u neku firmu, taj kaze poslao me "predsednik" bolje da nama danas platis "toliko i toliko", nego sutra mnogo vise. To se, se pre svega odnosi na javna preduzeca, ali znajuci na koji nacin posluju nasa privatna preduzeca, i od kakvih su vrsnih (na vreme sam krao, kad se moglo) biznismena vodjena, nije cudno da se i oni mogu ucenjivati.

Slazem se u potpunosti Fidel i ja imam slicne informacije ali moram napomenuti da se vecina superligaskih fudbalskih klubova na ovaj nacin finansira sto se tice kosarke nisam bas toliko upucen...

@Mlekadžija

Sad bi bilo fer da prvo sebe banuješ, jer moj post nazivaš budalaštinom bez pokrića.
Pod 2. potcenjuješ moju individualnost u radu i stvaralaštvu, time što smatraš da nisam sbosoban za samosvasno rezonovanje, već me posmatraš kao deklamatora DV ili NČ

A sad ozbiljno: ne vidim u čemu je problem. Samo sam odgovorio Somborcu, i naveo nekoliko načina na koje se može obezbediti novac za klub. Nisam nikog uvredio, opsovao, imenom prozvao.....

Dajte ljudi samo malo demokratičnosti, i uvažavanja različitog stava. Niko nikog ne vređa.

Ne vređaj mi inteligenciju i završi sa raspravom na ovu temu.

mlekadzija napisao/la: Ne vređaj mi inteligenciju i završi sa raspravom na ovu temu.

Moj post nije bila rasprava, već iznošenje stava.
Dali mogu da o ovome pišem na temi Partizana, pošto je tema Zvezde ipak malo zatvorenija izgleda?

A ti Vaso znas kako su dovedeni sponzori?A to odakle Covicu novac ,mene ne zanima.Kao sto me nije zanimalo odakle Dodiku.Zvezda planira dobar deo prihoda da ubere od karata i radi se na dovodjenju novih sponzora a i svaki clan UO polaze novac.

Ne!

Šta vam se dešava ljudi, pa sada kada su završena takmičenja, moramo o nečemu da diskutujemo. Forum se pretvara u poluprivatni, sve manje ljudi piše, na kraju ćemo svi ućutati.

Dajte, bre, dok nije kasno i ne pogubimo članstvo, da se malo razmisli o nekim pravilima i potezima.

Ja zaista nemam ništa protiv da se piše o bilo čemu. Vlado, ti si jedan od svedoka koliko često, na svakoj temi, idem u off. Međutim, ne mogu da dozvolim tako paušalne izjave tipa odu, zaprete, natera ih država i oni daju 300m evra Čoviću, ili kontra smer. Dajte bre jbt pa skoro sam vodio dete kod psihologa zbog upisa u školu i dok sam ga čekao slušao sam onu decu na odmoru, imaju jedno 8-9 godina, kako se prepiru i svađaju oko gluposti. E na to mi liče ove priče ovde.

Nije uopšte sporno da se pomene Blažič, da se pomene da Partizan želi Birčveića, Tepića, Šalića, da studentska reprezentacija vodi protiv Italije 54:38 na 2:45 do kraja treće četvrtine, na Mediteranskim igrama u Mersinu, ali nemojte da ga merite, k'o Boga vas molim.

Nažalost, druže, tako stvari funkcionišu. Slažem se da je bilo dosta priča o DV ili NČ, i bez novih postova smorili su za 10 sezona unapred.

Pustite da se diskutuje kao do sada i ljudi će sami skontati koja je granica, samo bez nekih preteranih pretnji sa banovima.

Meni je ovo jedini forum, gde ostavim po neki komentar, i do skoro je bio odličan.

Rakoč napisao/la: Opšti cirkus, šta drugo da kažem. Nije prošlo ni nedelju dana od kraha u finalu a vi već o pojačanjima za predstojeću sezonu! I tako u krug već 15 godina! Kako Čović svira vi tako igrate! da bi se skrenula priča oko još jednog neuspeha, da plasirali smo se u EL, ali smo imali najjači tim a nismo uzeli ni ABA ni srpsku ligu, Ćoki dovodi Blažiča i verovatno novog trenera i licitira sa novim imenima dok se ostalo stavlja pod sto.

Niti je sezona analizirana, niti je ko preuzeo odgovornost za ovakav rezultat. Ne samo da nismo osvojili ništa, već mi strategiju, sistem uopšte nemamo. Nova uprava nastavlja po starom. U prethodnoj sezoni nije napravljen nijedan mladi igrač, vidim,smeniće se i treći trener za godinu dana?! Više od pola ekipe naće ostati, a dovodiće se skupo plaćeni limitirani igrači. Dok Partizan želi u svom sastavu mlade talentovane igrače poput Dangubića i Krstića, koji se uklapaju u njihov sistem, mi trošimo pare i radimo stihijski.

Šta posle naredne sezone? Šta ako se ne plasiramo na f4 ABA lige a toliko da uložimo novca u tim? Zvezda treba da igra Evroligu 4, 5 sezona a ne samo jednu!

U suštini se slažem sa nekim tvojim zapažanjima, ali...

Šta po tebi znači "preuzeti odgovornost" u klubu koji pre 1,5 godinu praktično nije ni postojao?

U pravu si, (nažalost) nije promovisan nijedan mlad igrač, ali za to je potreban sistem, a sistema (kao što si i sam napisao) nema. Da bi se sistem napravio, pored vremena i još koječega, potreban je i temelj a to jedino u našoj tužnoj i siromašnoj Srbiji može biti "sistemski" trener sa autoritetom, koji je spreman da radi u našim, srpskim okolnostima. KKP to već ima (u obliku DV) i zato i može pomalo hazarderski jesenas da krene u takmičenja sa onako mladim timom. KK CZ to traži, već godinama, ali...

Slažemo se da ne valja menjati trenere kao na traci, ali mene interesuje, da li Radonjić uliva poverenje? Da li on liči na trenera koji će, sa dovoljno velikom verovatnoćom, sledeće sezone obezbediti rezultat u ABA i EL, istovremeno promovisati i u vatru baciti nekoliko mladih igrača (kojih u KK CZ srećom ima), i pritom pokazati da ima kapacitete da postavi i uvodi sistem u klub. Nisam siguran, i ja bih u svakom slučaju, proverio da li na tržištu imam i neke druge opcije. Da me neko ne shvati pogrešno, ja mislim da Radonjić nije ni mogao da se prikaže u punom kapacitetu, jer je ovu ekipu selektirao neko drugi, sa prevashodno ofanzivnom orijentacijom, a on je trener koji prevashodno pokušava da izvuče maksimum iz odbrane. Ali ipak sam skeptičan kada uzmemo u obzir sve okolnosti.

I na kraju, iako sam početkom prošle sezone mislio drugačije, nakon svega, i ja bih promenio (barem) pola ekipe.

Maci napisao/la: Nolle, igrač može da igra Summer league ako ima dozvolu kluba.

Aha, ok... Jedva sam našao odgovor među svim ovim silnim postovima