Takmičenje i ostali klubovi 2012/13

Evrokup se siri, grupe ce biti po 6 ne po 4, em ce da dobiju 8 timova iz EL koji ne prodju u top 16... sve mi se nesto cini da ce Cibona igrati EC. Zelje su im Luksa Andric, Kruno Simon i Damir Markota.

Sta ste se uzbudili, nece od te Cibone nista bit.. Nemaju vise novaca kao sto su imali dok je grad stajao uz njih i trpao koliko je trebalo.. Jest da su doveli respektabilnog trenera i da ce im vjerovatno ostat kostur momcadi, ali od velikih i skupih pojacanja vjerujem da nece biti nista..

Proračun neće biti bitno veći nego u prošle dvije godine"

Uz riječi dobrodošlice novom treneru, Ivica Lovrić, predsjednik kluba, dotaknuo se i proračuna za slaganje momčadi: "Svjesni smo da Cibona ne može imati proračune koje imaju klubovi u Euroligi, naša želja je ostvariti više s ne bitno većim proračunom nego je bio u prošle dvije godine. Imamo sve više sponzora, možda nije realno da dobijemo generalnog, ali na temelju sponzora koji su ovdje slagat će se proračun za sljedeću sezonu.

vasopfc napisao/la: Potpuno je logično da Hrvati nešto učine po pitanju svega što ih je snašlo ove sezone.
Vraćaju košarku tamo gde joj je mesto. U klubove sa istorijom, a ne u veštačke projekte tipa Zagreb, Cedevita.

idi bre Vaso, ne promašuješ često, ali kad udariš baš zasvrbi . Da li je moguće da si potkačio ubedljivo najzdraviji klub u regionu?

Cedevita od Hrvatske nije dobila NI DINARA (ok, ni kune ), klub je 100% od privatnog kapitala, nije ostao dužan nijednom igraču, ni gradu za halu, ni državi za poreze.

S druge strane Cibona je kao i Partizan i Zvezda rupa bez dna koje troše godinama bez pokrića, uzimaju kredite koje država reprogramira, igračima i treneiram se duguje, hale se ne plaćaju, porezi, političari se ugrađuju u upravne odbore i uzimaju novac od prihoda...

Ako je u svemu tome Cedevita veštačka, a oni pravi, nije ni čudo što su nam države banana republike.

Nisam siguran, ali verujem da je Cedevita igračka nekog biznismena, tajkuna, preduzetnika, obrtnika.....
Novac koji se uliva u klubove slične Cedeviti, je po mojoj pretpostavci, u stvari novac građana, koji se izuzetnom ekonomskom spretnošću kanalisao u par džepova.

NPR Budućnost nije zvanično privatni klub, ali praktično jeste. Način na koji kompanija Voli sponzoriše taj klub je jeziv i žalostan, i u krajnoj liniji to trpe građani CG.

Cedevita možda jeste finansijski stabilna, ali iluzorno je očekivat podršku Hrvata koji treba da gledaju kako se pate i tonu Cibona, Zadar, itd....
Cedevita je jaka nekoliko godina, ali šta je od nje ostalo Hrvatskoj košarci?

E pa pošto je to novac građana, onda bolje nek ide onom koga građani zaista vole.
NPR, kad bi nekim čudom iznikao u srbiji KK Delta Maxi, od čijih para bi to bilo....Miškovićevih, ili građana koje je neko klepao, a država omogućila klepanje.

NE valja ni to, a ni ovo što se sipa nemilice u neke klubove..... to se slažem.
MAda nebih stavio CZV i PAR u isti koš.
Državna je sramota što ti klubovi nemaju u vlasništvu bar svoje sale za trening.

Ja mislim da je hteo da da prednost tradiciji u odnosu na instant i slazem se sa njim. Uvek cu pre da navijam za Cibonu ili Split nego za Cedevitu. Uvek pre za Junajted, Juve i Bajern nego za Siti, Celzi, PSZ...

@Vaso Sa svakom kupljenom kesicom Smokija,Argeta paštetom ili Grand kafom i ti finansiraš Cedevitu

Samoborska84 napisao/la: @Vaso Sa svakom kupljenom kesicom Smokija,Argeta paštetom ili Grand kafom i ti finansiraš Cedevitu

A ja sto mlatim 2 pakovanja Cedevite nedeljno?

Gordan napisao/la:

Samoborska84 napisao/la: @Vaso Sa svakom kupljenom kesicom Smokija,Argeta paštetom ili Grand kafom i ti finansiraš Cedevitu

A ja sto mlatim 2 pakovanja Cedevite nedeljno?

E ti si već stekao pravo da uđeš u Upravni odbor

Samoborska84 napisao/la: @Vaso Sa svakom kupljenom kesicom Smokija,Argeta paštetom ili Grand kafom i ti finansiraš Cedevitu

Srećom ili ne, ne trošim ništa od navedenog.
ALi zato sam primoran da protiv svoje volje finansiram Budućnost.

Smoki i paštete ne jedem, a kafu trošim neku lokalnu Jančić-kafa, ili Lavazza iz aparata za kafu.

vasopfc napisao/la: Nisam siguran, ali verujem da je Cedevita igračka nekog biznismena, tajkuna, preduzetnika, obrtnika.....
Novac koji se uliva u klubove slične Cedeviti, je po mojoj pretpostavci, u stvari novac građana, koji se izuzetnom ekonomskom spretnošću kanalisao u par džepova.

NPR Budućnost nije zvanično privatni klub, ali praktično jeste. Način na koji kompanija Voli sponzoriše taj klub je jeziv i žalostan, i u krajnoj liniji to trpe građani CG.

Cedevita možda jeste finansijski stabilna, ali iluzorno je očekivat podršku Hrvata koji treba da gledaju kako se pate i tonu Cibona, Zadar, itd....
Cedevita je jaka nekoliko godina, ali šta je od nje ostalo Hrvatskoj košarci?

E pa pošto je to novac građana, onda bolje nek ide onom koga građani zaista vole.
NPR, kad bi nekim čudom iznikao u srbiji KK Delta Maxi, od čijih para bi to bilo....Miškovićevih, ili građana koje je neko klepao, a država omogućila klepanje.

NE valja ni to, a ni ovo što se sipa nemilice u neke klubove..... to se slažem.
MAda nebih stavio CZV i PAR u isti koš.
Državna je sramota što ti klubovi nemaju u vlasništvu bar svoje sale za trening.

Cedevitu drzi Tadeski,tako mislim da se preziva.Covek je hteo da udje u Cibonu ali mu nisu dali pa se odlucio za rezervnu varijantu.Covek moze da ulaze novac gde hoce.njegova volja.Cibona je angazovala pr angenciju hokejaskog kluba Medvescak,grad je nasao ponovo interes,bice sigurno jaci.Jbg Vaso ,takvo je drustvo.Svi se vezuju za neke interese.Sta tek da kazemo za Igokeu,dok banjalucki Borac grca.

vasopfc napisao/la: Nisam siguran, ali verujem da je Cedevita igračka nekog biznismena, tajkuna, preduzetnika, obrtnika.....
Novac koji se uliva u klubove slične Cedeviti, je po mojoj pretpostavci, u stvari novac građana, koji se izuzetnom ekonomskom spretnošću kanalisao u par džepova.

NPR Budućnost nije zvanično privatni klub, ali praktično jeste. Način na koji kompanija Voli sponzoriše taj klub je jeziv i žalostan, i u krajnoj liniji to trpe građani CG.

Cedevita možda jeste finansijski stabilna, ali iluzorno je očekivat podršku Hrvata koji treba da gledaju kako se pate i tonu Cibona, Zadar, itd....
Cedevita je jaka nekoliko godina, ali šta je od nje ostalo Hrvatskoj košarci?

E pa pošto je to novac građana, onda bolje nek ide onom koga građani zaista vole.
NPR, kad bi nekim čudom iznikao u srbiji KK Delta Maxi, od čijih para bi to bilo....Miškovićevih, ili građana koje je neko klepao, a država omogućila klepanje.

NE valja ni to, a ni ovo što se sipa nemilice u neke klubove..... to se slažem.
MAda nebih stavio CZV i PAR u isti koš.
Državna je sramota što ti klubovi nemaju u vlasništvu bar svoje sale za trening.

Tu si u pravu..

momci, sa rizikom da debelo zagazim u off, moram odgovoriti.

Novac koji se uliva u klubove slične Cedeviti, je po mojoj pretpostavci, u stvari novac građana,

nije. Objasni mi šta si ovde mislio? To je lični novac Emila Tedeskija. To što ja, ti i Ante iz Zagreba kupimo Smoki, ne znači da je to naš novac. PRIVATNA FIRMA!

NPR, kad bi nekim čudom iznikao u srbiji KK Delta Maxi, od čijih para bi to bilo....Miškovićevih, ili građana koje je neko klepao, a država omogućila klepanje.

Miškovićevih! Kratko i jasno. Ako je država omogućila klepanje, neka ga osudi, i potom zakonskim okvirima vrati novac u svoje tokove, e onda će to biti novac građana. Do tada je Miškovićev/Tedeskijev/Bekov i oni mogu da rade sa njim šta hoće, da kupuju sebi jahte, plode pevačice, ulažu u košarku/nekretnine/zadužbinarstvo... svejedno, sve je njihovo.

Cedevita možda jeste finansijski stabilna, ali iluzorno je očekivat podršku Hrvata koji treba da gledaju kako se pate i tonu Cibona, Zadar, itd....

Cedevita nije kriva što padaju Cibona i Zadar. Krive su njihove nesposobne i lopovske uprave.

Cedevita je jaka nekoliko godina, ali šta je od nje ostalo Hrvatskoj košarci?

finale ABA lige, F4 turnir Evrokupa, koliko znam u ovom trenutku bar 7-8 igrača u mlađim rep. selekcijama Hrvatske. Za 3-4 godine postojanja, malo li je?


Mi moramo ljudi shvati da je ovaj sistem neodrživ. Ja pamtim intervju Tedeskija od pre par godina. Čovek ima puno novca, voli košarku i želi da uloži u nju. Naravno, kontaktirao je upravu Cibona koja je tada bila bez dinara i ponudio je saradnju. Upoznao se sa situacijom, ponudio je svoj plan i glatko je odbijen. Zašto?

Uslovili su da u UO moraju da budu članovi vladajuće stranke koji će za to primati platu. Odbili su smanjivanje broja radnih mesta (klasična priča kao i ovde - u državnim firmama radi duplo više radnika nego u privatnim koje obavljaju istu vrstu i obim posla). Čovek se frapirao, uzeo svoj novac i otišao u klub manjeg imena koji će napraviti po svojoj meri jer ne želi da ga prave budalom i da mu dokoni aparatičici uzimaju pare.

Ne želim ovo da poredim sa situacijom u naša dva kluba, ali ne verujem da je značajno drugačije.

Gordane, zašto pre za Junajted nego za Siti? Zato što ti je draži američki dolar od arapske nafte? Siti je u Mančesteru uvek bio popularniji klub, nevezano za ova poslednja ulaganja.

Drexler napisao/la: Gordane, zašto pre za Junajted nego za Siti? Zato što ti je draži američki dolar od arapske nafte? Siti je u Mančesteru uvek bio popularniji klub, nevezano za ova poslednja ulaganja.

Kao sto rekoh zbog tradicije, osvajanja nekih trofeja i pre Romana, Arapa, Rusa, pomoci drzave Ali ajde da ne duzimo dalje neka bude Junajted moja greska i umesto njega neka bude Liverpul.

Malo je zaebano napisat tačno ono što bih želeo a da se ne izgubi prava smisao.

Aj da pokušam preko primera Budućnosti, jer mi je bliža geografski.
Klub je igračka vlasnika kompanije Voli, koja je generalni sponzor. U neku ruku, pretpostavljam da mu služi i za neku varijantu pranja novca.
Voli je kompanija koja ide ka monopolskoj poziciji na CG tržištu. Ako ne radiš sa njima, bolje da ne radiš uopšte, jer te onda faktički nema. Ali da bi imalo ozbiljnije radio sa njima, moraš da uplatiš kroz neki falš marketing, u stvari da preusmeriš novac kroz Voli prema Budućnosti. 10.000 i više, zavisi od jačine firme.
Kompanija koja ne plaća poreze, ucenjuje i monopoliše sve indirektno i direktno vezane partnere.
Na taj način neka firma sa sedištem u NK ili Baru ili Kotoru.... ne može da pomogne neki lokalni klub, već mora da daje Budućnosti preko firme Voli.
E to je recept za umiranje sporta, iako Budućnost zvanično nije privatni klub.

Poenta je da neko otima narodu pare i koristi ih ne nekontrolisano sebične načine.
Pretpowstavljam da je Tedeski do love došao kao i Bokan.

Мислим да је велику забуну унело то што сте помешали неколико случајева: ситуацију у којој се клуовима даје директно државни новац, ситуацију у којој неки људи који су монополисти улажу приватан новац у клубове и трећу ситуацију коју бих назвао ''ситуација Будућност'', коју је Васо описао а немам разлога да му не верујем да је тачно оно што је рекао (дакле Бокан тера добављаче да дају паре клубу).

Прва ситуација када држава даје новац клубу било директно било преко јавних предузеће је легална иако смо до сада писали да није добра. Ова ситуација са Будућношћу спада вероватно у домен криминала па се ни њом не бих бавио. Остаје још само ово питање спонзорисања клубова од стране монополиста. Генерално гледано, држави мању штету прави то да неки монополиста улаже своје паре које би свакако спаковао у џеп, него да клубови праве буџетски дефицит у државној каси. Наравно, монополи у малопродаји не треба да постоје и против њих се треба борити али то је системско питање. Треба рећи да код нас од продаје Максија, и не постоје монополисти који улажу у спорт.

Што се Цедевите тиче, то нема никакве везе са наведеним случајевима. Поменути Тедески се човек бави производњом, и нема никакве везе са монополима у малопродаји. Он је покуповао све живе вредне брендове нарочито по Србији - Соко Штарк, Марбо продукт (Чипси), Гранд кафу, Дијамант из Зрењанина, недавно и Хемофармову Мултивиту... И не видим у чему је проблем што новац који је законито зарадио улаже у кошарку.

П.С. А у крајњем случају то што је Тедески власник тих фабрика и није неки проблем, ако се тај Смоки прави овде (конкретно у мом комшилуку), ако тај производ чини део домаћег БДП-а, ако та фабрика запошљава радника овде, реално ми је све једно ко је власник фабрике. Наш проблем тренутно је у томе што приватници из Хрватске купују на хиљаде хектара обрадиве земље и што је Тодорић спојио Идеу и Меркатор-Роду што формира монопол (преко кога ће уваљивати своје увозне производе), а за остало ћемо лако.

П.С 2. Још једна забуна уноси се тиме што појам монопол неки користе као синоним за појам рекетирање, а то му није значење. Као да сваки монопол сам по себи подразумева да је неко некоме узео новац, што у економији уопште не мора да буде случај, неке делатности могу да функционишу само као монополи јер се у тој ситуацији постиже најнижа цена (што се назива економија обима).