Takmičenje i ostali klubovi 2012/13

talicni tom napisao/la: ...

Partizan – može se reći da je podbacio. U skladu sa zacrtanim možda su imali i najteži posao, ali osim rezultata izostaje i napredak mlađih igrača. Niko, ali vaš niko osim Bertansa ne igra sezonu koja je iskorak u odnosu na ranije ili ako ga postoji da se može pohvaliti.

....

To je otprilike to, slažem se sa većinom napisanog...pre svega sa zaključkom da je ABA liga postala meka za islužene igrače, što u neku ruku, govori i o padu kvaliteta u istoj...

Buni me boldovana konstatacija.
Kako to misliš da niko ne igra sezonu koja je iskorak u odnosu na ranije sezone? Ja bi pre rekao da svi igrači KKP igraju sezonu koja je iskorak u odnosu na ranije sezone, istina, pre svega, jer ranije sezone ili nisu igrali ili su ih igrali na polu-amaterskom i juniorskom nivou.
Druga je priča što to nije dovoljno dobro da bi se ostvarili rezultati na koje su nas navikli, mada sam ubeđen da će do kraja sezone biti pomaka i u igri, a da će biti i rezultata...

E da, priča o jeftinom timu Igosa je apsurdna, košta taj tim podosta...

Možda si još mogao spomenuti Šehovića, pokrenuo je Solnok. Igra fino ove sezone.

A i dva igrača ove sezone što su počela u ABA ligi, sada igraju u NBA. Želabal i Aron Bejns.

Kure napisao/la:

talicni tom napisao/la: ...

Partizan – može se reći da je podbacio. U skladu sa zacrtanim možda su imali i najteži posao, ali osim rezultata izostaje i napredak mlađih igrača. Niko, ali vaš niko osim Bertansa ne igra sezonu koja je iskorak u odnosu na ranije ili ako ga postoji da se može pohvaliti.

....

To je otprilike to, slažem se sa većinom napisanog...pre svega sa zaključkom da je ABA liga postala meka za islužene igrače, što u neku ruku, govori i o padu kvaliteta u istoj...

Buni me boldovana konstatacija.
Kako to misliš da niko ne igra sezonu koja je iskorak u odnosu na ranije sezone? Ja bi pre rekao da svi igrači KKP igraju sezonu koja je iskorak u odnosu na ranije sezone, istina, pre svega, jer ranije sezone ili nisu igrali ili su ih igrali na polu-amaterskom i juniorskom nivou.
Druga je priča što to nije dovoljno dobro da bi se ostvarili rezultati na koje su nas navikli, mada sam ubeđen da će do kraja sezone biti pomaka i u igri, a da će biti i rezultata...

E da, priča o jeftinom timu Igosa je apsurdna, košta taj tim podosta...

Odgovor ti je u nastavku rečenice nakon bolda. Znači ima iskoraka ali nije za pohvaliti.

Evo da i ja malo švrljam, dok se Alba bori protiv Farmara.

Nisam siguran da je CZV u skladu sa očekivanjima. Mislim da su se nadali da već sad imaju obezbeđenu EL, i da još guraju u EC. Zvezda se traži i danas u segmentu timske odbrane, i to VV često ističe, a statistika potvrđuje. Igrači, po meni delimično opravdali očekivanja (Brown, Skot, Simonovic-nisu : Rakoč, Savović Katić, Nelson –jesu : ostali PH neutral) . Ja lično ne vidim pečat Vukojičića.

Partizan pogrešio u konceptu, puno poraza, loših poteza, Duletovih egzibicija. Ko sa decom spava popišan se budi, što bi reko naš narod. Ne želeći da umanjim doprinos timu Bertansovog šuta, bilo bi mi drago da ga vidim kako zida pod košem, i kako češće ide na ulaz. Musli je definitivno razočarenje sezone. Lučić i sin Dragan su pokazali da mogu da potegnu kad niko neće. Priča o rasponu ruku BB-a nije dovoljna, dečko mora još mnogo da ponudi.

Radnički, po meni smešan i prilično srećan tim. Ubosti Ćapina u ovakvom trenutku, u ovakvom transu koji ne prestaje je pravi džek pot. Vajt-po meni razočarao, ali je definitivno drugi igrač tima. Ostali nisu nešto vredni pomena.

Igokea iskoristila rane kikseve svih ostalih. Počeli su kiksavati u zadnje vreme. Edwards dugo bio povređen, ali paradoksalno, tim lošije igra kad je on bolji. Joroviću bravo.

Budućnost ima što drugi nemaju-trenera u usponu koji zna napraviti tim niodčega.
Državni projekat, ali kolika država toliki i projekat. Ovo Čedi i Aleksi možda jeste sezona života, ali uzmite u obzir njihove prilično limitirane karijere.

Ostali timovi mi nisu zanimljivi, naročito MZT i Solnok. Slovenci - klasično gubitnički. Široki prodo Planinića i odradio posao za ovu sezonu.

Hrvati će stati na noge kad se košarka vrati korenima, tačnije Ciboni, Zadru, Splitu, Šibeniku… al za 2-3 sezone. Veštački klubovi su – šta reći osim veštački.
Očekujem veći upliv države u ove centre i vraćanje košarke košarkaškim klubovima.

vasopfc napisao/la: Veštački klubovi su – šta reći osim veštački.
Očekujem veći upliv države u ove centre i vraćanje košarke košarkaškim klubovima.

Ja bih na ovu temu par reči. Mislim da je isti slučaj sa svim zemljama u regionu.

Ponovo se vraćam na vreme Yuba lige, posle raspada SFRJ. Na tlu naše države pojavilo se mnogo klubova u koje je ušao privatni kapital. Pomenuću Ivu iz Šapca, Borovciu iz Rume, Profikolor iz Pančeva, FMP iz Železnika... Šapčani su bili jedan od najkonstantnijih članova lige, stigli do polufinala Kupa, Borovica se protiv Partizana borila za titulu u prvenstvu, isto kao i Profikolor iz Pančeva. FMP već svi znamo, osvajao je trofeje. Sve su oni to postigli za izuzetno kratak vremenski period. E sad, od svih njih je preživeo samo FMP, dok prema drugima ili aršini nisu bili isti ili nisu umeli da posluju. Mislim da je istina da država i Savez nisu učinili sve da omoguzće privatnicima jednake uslove za učestvovanje u takmičenjima. Ti ljudi su vremenom izgubili rezon da ulažu novac, pretpostavljam da je reč o biznismenima za koje znamo kako razmišljaju u ovom vremenu, i jednostavno su prestali da ulažu.

Od gore pomenutih samo je FMP izgurao svoju priču, ne znam detalje da bih išao dalje kako su to oni uspeli, a ostali ne. Ne govorim samo o pomenutim timovima, bilo je sigurno na desetine pokušaja u raznim sredinama as privatnicima, ali sa manjim rezultatima od pomenutih.

Poenta je da ne treba olako karakterisati "veštačke" klubove, odgovornost nije samo na njima, u svetu trenutno egzistira većina veštačkiha, a malo sa tradicijom. Ja sam naravno pobornik tradicije i navijam za jedan od retkih koji je opstao u evropskom vrhu, ali sigurno da se mora naći modus da i ti ljudi koji žele da ulažu svoj novac (a ima ih još uvek), nađu interes, kao što je našao Čović sa FMP-om. U tome im je potrebna neka pomoć države, saveza, jbm liga koga, nagađam...

Koliko god Cedevita bila "veštačka", njihova priča traje desetak godina unazad i oni su na putu da je ugase sad kada su stigli do krajnjeg maksimuma, tu nešto nije u redu, a nisu samo oni krivi.

Iva zorka Sabac, redovno smo gubili u sabcu, dodao bi Beobanku sa Oliverom Popovicem, Koprivicom..., Beopetrol Cabarkapa,Kecman, Radnicki sa Sladjanom Stojkovicem, braca Nadjfej, pa Vojvodina kad je gostovao Partizan bilo je i svih 10000 u spencu, Spartak subotica....

Fmp se sigurno može izdvojiti od ostalih svojom školom i radom sa mlađim kategorijama.
Meni se ne sviđa taj princip: imamo lovu, registrujmo se, osvojimo titulu, pa šta bude posle neka bude.
Uspešan klub po meni ne čine samo rezultati, već i jedna cela mašinerija iza toga, počev od navijača.
Bolju atmosferu će napraviti zadrani protiv širokog, nego navijači Cedevite u EL.
NA kraju krajeva, jedan od razloga zbog kojih se košarka igra je i zbog navijača.

Žalosno je videti kako neki brendovi tonu, da bi se omogućilo nekima da isplivaju zarad neke i nečije koristi.

vasopfc napisao/la: Fmp se sigurno može izdvojiti od ostalih svojom školom i radom sa mlađim kategorijama.
Meni se ne sviđa taj princip: imamo lovu, registrujmo se, osvojimo titulu, pa šta bude posle neka bude.
Uspešan klub po meni ne čine samo rezultati, već i jedna cela mašinerija iza toga, počev od navijača.
Bolju atmosferu će napraviti zadrani protiv širokog, nego navijači Cedevite u EL.
NA kraju krajeva, jedan od razloga zbog kojih se košarka igra je i zbog navijača.

Žalosno je videti kako neki brendovi tonu, da bi se omogućilo nekima da isplivaju zarad neke i nečije koristi.

Interesuje me kako vidiš tu školu i rad sa mlađim kategorijama! Meni se na primer uopšte ne dopada koncentracija svih talenata u jedan ili dva kluba.

vasopfc napisao/la: Fmp se sigurno može izdvojiti od ostalih svojom školom i radom sa mlađim kategorijama.
Meni se ne sviđa taj princip: imamo lovu, registrujmo se, osvojimo titulu, pa šta bude posle neka bude.
Uspešan klub po meni ne čine samo rezultati, već i jedna cela mašinerija iza toga, počev od navijača.
Bolju atmosferu će napraviti zadrani protiv širokog, nego navijači Cedevite u EL.
NA kraju krajeva, jedan od razloga zbog kojih se košarka igra je i zbog navijača.

Žalosno je videti kako neki brendovi tonu, da bi se omogućilo nekima da isplivaju zarad neke i nečije koristi.

Ne znam koliko godino imaš, ali počeci FMP-a i ulazak u visoko društvo nisu imali veze sa školom i mlađim kategorijama. Počeli su kao i pomenuti klubovi. Skupljali su "otpatke" iz KKP i CZ, dovodili islužene igrače iz inostranstva (domaće jer stranci nisu bili u modi) i iz nižih liga pokušavali da proberu šta vredi. Klub je reaktiviran (uzeo ga Čović) 1991. godine i za par sezona (1995) je ušao u elitu iz Druge srpske lige. Prvi trofej je osvojio već 1997. (Kup u Nišu), a tim je bio sačinjen od izuzetno iskusnih igrača (Bošković, Bulatović, Pavićević, Jestratijević, Šilobad, Vukosavljević....)... Tek kasnije je došla priča sa sopstvenom dvoranom, trenažnim centrom, školom za klince, "franšizama" po Srbiji... Poenta je da su startovali isto kad i svi pomenuti, a jedini su preživeli.

Jeste žalosno da brendovi tonu, ali veliki broj brendova su paraziti drušva i drže se već 50-ak godina na osnovu 3-4 sezone vrhunskih dostignuća u nekom vremenskom periodu. Treba čuvati vrednosti, ali treba omogućiti jednaku utakmicu i privatnicima koji ulažu svoj kapital u sport.

vasopfc napisao/la: Fmp se sigurno može izdvojiti od ostalih svojom školom i radom sa mlađim kategorijama.
Meni se ne sviđa taj princip: imamo lovu, registrujmo se, osvojimo titulu, pa šta bude posle neka bude.
Uspešan klub po meni ne čine samo rezultati, već i jedna cela mašinerija iza toga, počev od navijača.
Bolju atmosferu će napraviti zadrani protiv širokog, nego navijači Cedevite u EL.
NA kraju krajeva, jedan od razloga zbog kojih se košarka igra je i zbog navijača.

Žalosno je videti kako neki brendovi tonu, da bi se omogućilo nekima da isplivaju zarad neke i nečije koristi.

ovo uopste nije istina.ni jedan brend kako kazes,ne tone da bi neki privatni klub imao korist.voleo bih da mi das bilo koji primer...
ako nisi mislio da tonu zarad interesa tih "vestackih" klubova,nego zbog interesa vlasti,biznismena,pojedinaca i sl,ne znam kakve sada to veze ima sa ovom pricom...

inace jako je upitno reci da su klubovi koji trose budzetyski novac,funkcionisu na racun naroda i drzave(naravno i sam navijam za jedan takav,i ne mislim da treba da prestane da se finansira od strane drzave) nazove eto tradiciom,ozbiljnim klubovima i sl,a klubovi u kojima neki pojedinci,privatnici(bez obzira na koji nacin su stekli taj kapital) ulazu velike svote svojih para,i ne zasnivaju se na finansiranju od strane drzave,nazvati vestackim.sa stanovista desavanja u svetu,pre bi se obrnuto moglo reci,da su oni koji zive od drzave vestacki klubovi,jer je pitananje mogucnosti njihovog opstanka bez drzavnih para...

NenadBG napisao/la:

vasopfc napisao/la: Fmp se sigurno može izdvojiti od ostalih svojom školom i radom sa mlađim kategorijama.
Meni se ne sviđa taj princip: imamo lovu, registrujmo se, osvojimo titulu, pa šta bude posle neka bude.
Uspešan klub po meni ne čine samo rezultati, već i jedna cela mašinerija iza toga, počev od navijača.
Bolju atmosferu će napraviti zadrani protiv širokog, nego navijači Cedevite u EL.
NA kraju krajeva, jedan od razloga zbog kojih se košarka igra je i zbog navijača.

Žalosno je videti kako neki brendovi tonu, da bi se omogućilo nekima da isplivaju zarad neke i nečije koristi.

ovo uopste nije istina.ni jedan brend kako kazes,ne tone da bi neki privatni klub imao korist.voleo bih da mi das bilo koji primer...
ako nisi mislio da tonu zarad interesa tih "vestackih" klubova,nego zbog interesa vlasti,biznismena,pojedinaca i sl,ne znam kakve sada to veze ima sa ovom pricom...

inace jako je upitno reci da su klubovi koji trose budzetyski novac,funkcionisu na racun naroda i drzave(naravno i sam navijam za jedan takav,i ne mislim da treba da prestane da se finansira od strane drzave) nazove eto tradiciom,ozbiljnim klubovima i sl,a klubovi u kojima neki pojedinci,privatnici(bez obzira na koji nacin su stekli taj kapital) ulazu velike svote svojih para,i ne zasnivaju se na finansiranju od strane drzave,nazvati vestackim.sa stanovista desavanja u svetu,pre bi se obrnuto moglo reci,da su oni koji zive od drzave vestacki klubovi,jer je pitananje mogucnosti njihovog opstanka bez drzavnih para...

Evo ja cu da ti dam jedan primer- klub za koji danas navijas

Zamolio bih vas da sad prekinete, da ova rasprava ne bi otišla predaleko. Hvala.

Nema sta da se prekida, provokacija nije uspela

Al se pomame ovi Grobari kad vide negde da pise FMP

Superhik, ako se dobro sećam FMP je nastao od KK Panda?
Ako se neko drugi seća toga, mogao bi da potvrdi.
Sećam se kako se Panda pela kroz niže rangove početkom i sredinom 90-ih.
Tada je Mašinac iz Kraljeva vodio borbu sa njima, a danas uopšte nemaju seniorski tim.