KK Crvena zvezda 2013/14

Sergej da li ti nesto znas koga zelimo da dovedemo?

Da,atletski dominantnu trojku,izbor je sužen na par igrača i zbog Eurocupa mora se završiti do 29.januara.Koliko sam dalje upućen KC Rivers jeste jedna od opcija.

Pa, za svoju visinu Rivers, jeste dominantan, ima jako duge ruke, čvrst je igrač, solidan je i odbrambeno + levoruk. Samo, slažem se da je on više dvojka, nego trojka.

Hvala, a znas li mozda ko je jos u tom izboru?

www3.pictures.gi.zimbio.com/DeMarcus+Nel...all+1u5rCW8pihOl.jpg

Ne trebaju u Partizan da dolaze vec svako pa i igraci Partizana treba da odlazi tamo gde oni misle da ce im biti najbolje a ne da neko prebacuje sta je ulozio u tog i tog igraca a jos najmanje da preti da ce mu biti smetnja u daljim planovima kako vec prete Covic i Ristovic. To su malodusni potezi sto pokazuje bliska proslost da igraci koji su odlazili od Covica (a da nesto vrede) nikada se nisu vracali. Partizan su isto u poslednjih nekoliko godina napustali mladi igraci ali niko ne place za njima niti prebacuje da je u njih ulagano, niti im se nabacuje osecaj krivice.
Aleksa Jugović (1995, 190cm), juniorski reprezentativac Srbije, potpisao je za srednju školu Tenesi Tek. Prošle sezone je igrao za juniorski tim Partizana. da li se culo da je neko nesto prebacivao tom decku iz Partizana ?
Najveca greska je sto u Zvezdi Covic napravi marketing za klince do te mere da se opterete i ljudi u klubu i treneri i navijaci i javnost a ti klinci na kraju ne dobiju ni sansu da se pokazu. Kad kazem na sansu to je 10-15 minuta u ABA Ligi. Deca nezadovoljna normalno odlaze dalje kao i uostalom sto je i u Partizanu sa pojedinima bilo i bice.
I sta sada ? Treba im pretiti ? Zagorcavati im zivot i pored obaveza koje svakodnevno imaju ?
Zbog toga svega mi nismo isti i nikada necemo biti isti.

@Mickey

Baš mi je drago što si napisao post o Riletu i dao nam njegov pogled na cijelu situaciju, koji je sigurno manje uvijen u oblande i spinove nego Čovićev.

Prvo ću da dam svoje mišljenje o tome kako je Zvezda trebala da postupi u njegovom slučaju, a onda ću i da iskomentarišem par stvari koje mi malo bodu oči.

Ne treba ni napominjati da je najbolji i najispravniji put za naše klubove da protežiraju svoje najbolje i najtalentovanije mlade igrače, potpisuju ugovore sa njima i od njih prave kvalitetne košarke. U tom smislu, Rile je sam vrh piramide, naš najbolji izdanak, najveći talenat, a još i centar što ga čini još traženijim na tržištu.

Idealan scenario za nas bi bio da je potpisao višegodišnji ugovor, da se ovu polusezonu forsira i malo više nego što igrom zaslužuje kako bi bio spremniji da uzme bitniju ulogu iduće sezone, da može da iznese kvalitetno 15-20 minuta igre, onako kako je to radio Mitrović ove godine, a narednu/ih sezona da preuzme ulogu prvog centra i lidera ekipe. Čak je i razvoj situacije išao u tom smjeru i na ruku Riletu, jer Bobi je vjerovatno jedan od najinteresantnijih igrača narednog prelaznog roka, a Raškova karijera se polako bliži svom kraju.
Mi smo trebali sve učiniti da ubijedimo momka da će se raditi na takvom razvoju situacije, a da on bude predan, radan i vrijedan.

I ispada da je ovaj posao oko potpisa trebao biti lak, ako je već tako da su obje strane imale želju za saradnjom, ako su se složile oko plate i dužine ugovora.

Međutim, kako do dogovora nije došlo, pokušavam da rezonujem šta su mogući razlozi razlaza i gdje vidim da strane išle i "preko" želje za saradnjom prateći tvoj tekst.

Za to vreme je Čović igrao toplo-hladno i dešavalo se da dođe na sastanak i priča mu kako sledeće sezone želi da upravo na njemu gradi igru Zvezde i da će on biti prvi centar.Potom na sledeći sastanak dođe i saopšti mu kako ne razume šta on odugovlači i šta ima da odugovlači i krene da mu preti da će ga otpustiti i naći mu zamenu.
Dule je mlad momak i na nekog toliko mladog svakako čudno i loše utiče ovolika količina kontradiktornosti.

Ovo je sigurno dio gdje Čovića držim najviše odgovornim i mogu samo da nagađam o njegovim namjerama. Ne treba mi puno da me navede na priču da je obećavao kule i gradove ne bi li se dogovorilo i nešto mimo zvaničnog ugovora (a kasnije ću napisati nešto o zvaničnom ugovoru), kao odnos između njega i Rileta, a ne Rileta i kluba, i to ako je postojalo kao opcija u promilima najoštrije osuđujem i prezirem. Ne postoji ništa što je mogao da mu bude dužan kao privatnom licu i ako je to razlog razlaza maksimalno podržavam Rileta.

Takođe,Dule je želeo da se u ugovoru na neki način zaštiti tako što će biti precizno definisano obeštećenje dok je Čović bio za to da ta cifra ne bude striktno definisana već da on sam odredio brojku u slučaju da postoji interesovanje za njega.

Mislim da je ovo vrlo sporan dio. Možemo o ovome dosta raspravljati sa moralne strane, ali u praksi u sportu nije strano da klubovi vode odlučujuću riječ o igraču dok je pod ugovorom. Naročito je to prisutno i u fudbalu, ali i u košarci. Meni padaju različiti modaliteti kako se ovo moglo uspješno
ispregovarati,a da obje strane budu zadovoljne. Recimo, ako je ugovor na tri i po godine, da se postavi fiksno obeštećenje koje se može aktivirati pred zadnju godinu ili pola godine, a da do tada Čović ima pravo da ga može prodati za iznos koji može biti slobodno formiran (znači i preko i ispod fiksno definisanog). Na ovaj način bi klub imao mogućnost da djeluje u skladu sa potražnjom na tržištu (što mislim da treba da bude pravo kluba), a i igrač može da se zaštiti da ne bude zaleđen zadnju godinu za klupu, ako se ucijeni prilikom pregovora o prodaji.

Takođe,Dule je želeo da se na neki način nađe modalitet da u slučaju da vredno radi i trenira,dobije u narednoj sezoni neku veću šansu...naravno,sve uz uslov da to zasluži treninzima i ponašanjem ali je želeo da na neki način oseti sigurnost da će dobiti pravu šansu.

Ovo je nešto što klub ugovorom ne treba da definiše. Već sam objasnio da je Čovićev nastup na pregovorima koji mu je izazvao zbunjenost vjerovatno imao za cilj sasvim druge stvari. A ako je mislio da će dobiti nešto čvršće od riječi po ovom pitanju mislim da se precijenio, ili da je dobio morao bi da uđe u neke druge neželjene aranžmane. Moje mišljenje je da bi on itekako imao prostora za igru da je ostao.

Ristiću je nuđeno da potpiše ugovor na 3 i po sezone i sa time su obe strane bile saglasne.

Meni je jasno da ugovor nije mogao zbog propisa biti duži, ali me ovo kao navijaču najviše smeta, jer bi to značilo da bi on samo jednu godinu proveo kao prvi centar, jer je ona zadnja godina faktički samo obezbjeđenje za obeštećenje.

Zbog novca nisu propali pregovori jer mi je Dule više puta naglasio da je to što mu je nuđeno itekako njemu dovoljno i da bi mogao sasvim pristojno da živi.

Mislim da je ovo što se igrača tiče najmanje sporno i u ovo potpuno vjerujem. Ako nije bilo odvojenih pregovora između njegovih agenata i Čovića, onda sam uvjeren da je to Čovin spin.
Ako je bilo i takvih pregovora, vrlo moguće je da su agenti zatezali, jer se oni i naplaćuju od dijela plate i tu imaju najveći manevarski prostor.

Jedini i najbitniji razlog zbog čega se odlučio da ode u Ameriku je način na koji su vođeni pregovori,igre toplo-hladno i naglasio mi je više puta da sa takvom pričom nije mogao apsolutno da se pouzda koliko će mu se pružiti šansa i da li će je uopšte dobiti.

Već sam rekao, mi smo trebali uraditi sve da momku objasnimo da će imati šansu. Toliko, i ništa više od toga. Čovićevu igru toplo-hladno sam već objašnjavao, apsolutno je ne podržavam, tu se moralo uraditi više.

Opet, sa druge strane, moram da primjetim da je bio vrlo pripremljen za pregovore. Imao je jaku poziciju i imao više aduta u rukavu.

Recimo, mi smo kao klub bili u mnogo lošijoj poziciji (bar tako ja mislim), jer mi nemamo spremnu zamjenu za njega u ovom trenutku, a on je za nas imao.

Mi bismo je recimo imali da smo istovremeno ponudili ugovor njemu i Jokiću pa da možemo da biramo. Možda i želimo Jokića, možda je recimo on ili njegovi menadžeri tražili upravo da se sa Jokićem ne zatvara prostor njemu, što je
potpuno legitimno pravo, ali mi smo sada toliko daleko od tog Jokića da je jasno da smo trenutno na gubitku.

A Rile nije mahao bilo kakvom ponudom, nego upravo ponudom koja je najštetnija po Čovića. Ostao je bez igrača, a i bez novca, bar u dogledno vrijeme, a i to što i ako dođe će biti mnogo manje od očekivanog.

Takođe, odlazak u Ameriku ne ide baš tako, eto idem jer me zovu. Kontakti mora da su postojali par mjeseci unazad, morao se pripremati za odlazak, njihov školski sistem, jezik se mora usavršavati i sl. Ne sumnjam u to da se na tome radilo intenzivno i pored želje da se potpiše ugovor sa nama. A mi smo za to vrijeme držali momka u timu vjerujući da će potpisati za nas. Kako god da neko posmatra tu činjenicu, korektno/nekorektno, daleko da je to bio neravnopravan odnos u kojem su vjerovatno bili ostali klasići.

Konačno, otišao je i želim mu svu sreću. Siguran sam da je dobio dobre uslove, infrastrukturu, medicinski tretman, kondicione trenere. Ostaje da se vidi kakav stručni rad će dobiti, brojni su tamo fakulteti sa vrhunskim uslovima, a samo probrani uspiju iskočiti iz te mase. Isto tako nije dobio nikakvu veću garanciju osim pružene ruke, a nju je i po njegovoj priči dobijao od svih ljudi u klubu dok je u njemu bio, kao i od svih osim Čovića kada je iz njega otišao.

Čović je poludeo kada je saznao za to,svašta mu je rekao i sam taj njihov poslednji susret je završio veoma mučno...

Poznajući Čovića ovo mi je očekivana reakcija, čak i vjerujem da će rovariti da ga spriječi u namjeri, mada ne bih volio da uspije. Nadam se da će izvući pouke i da će "pametnije" pregovarati, manje dvosmisleno i sa zadnjim namjerama.

Možda i nema osnova za ove moje želje, ali mislim da je i ovo napredak u odnosu na pregovore, tj. nepregovore sa Jankovićem. Sljedeći test za njega će biti Lazarević.

Jose Luis Torrente napisao/la:

Jovan15000 napisao/la: A sta to jedan klub u Srbiji moze toliko da ulozi u igraca koji ima 18 godina pa da on bude toliko zahvalan a da nisu minuti. U slucaju Ristica to nisu minuti. Pa sta je to voleo bih da neko objasni ? Da se ne racunaju mozda profesori, obroci sto je Ristic pojeo ili mozda grejanje u hali ?

I ja se pitam, umesto svi lepo da odu u Partizan i da nakrive kapu.

Al prvo pomogucnosti da dodju do prvog tima da igraju sezonu po 5/15 minuta i onda kao spremni odu,ako je bal neka je na vodi.

Smatram da Rivers nije igrac kakvog trebamo jer je on klasican suter tipa Simonovica, samo sto on moze i sam da iskreira sut, iz driblinga, finte suta. Treba nam neko ko ce da podeli neku asistenciju, da krene na ulaz, izvuce neki faul... I primetio sam da visinom ne moze da cuva vecinu krila u Evropi.

Pa takvog nema na trzistu.Ima Rivers jako veliki raspon ruku-206cm.Od njega tesko boljeg da ubodes sad u januaru.
Nudjen je Kelati-nasi ga nece.

Vama je potrebna startna trojka igrač koji donosi razliku na terenu.

Nama je potrebno da nam menadžeri ne nude igrače, nego sami da tražimo ono što nam treba.

Tanak je skauting,a kako ste na glasu da imate puno para onda menadžeri trče kod vas prvo.Normalna stvar,kao što se Barsi i Realu nudi top kvalitet robe jer najbolje plaćaju.

Ipak mislim da KC Rivers nije rešenje za vas.NBDL liga se igra rekreativno,pitanje je u kakvom je stanju i koliko mu je vremena potrebno da se adaptira.Drugo,on prvo ide na koš,pa tek onda na asistenciju.

Ima brdo igrača po Aziji, koji bi voleli da igraju u Evropi. Koji su se već pomirili sa sudbinom da nemaju šansu u NBA. Takođe, istočni blok je pun talentovanih igrača Bertans, Gailius nisu pali sa neba... Neko je morao da ih nađe! Nije poenta čekati šta će da ti ponudi Miško, Aca, Zoka, Tanjević, poenta je malo i sam čačkati ako znaš kako i gde.

Koji sakuting? To ne postoji. Da neko stvarno, kvalitetno, radi skauting ne bi se desili slučajevi kao Elton Braun, Tori Tomas, i tako dalje.