KK Crvena zvezda 2013/14

Danilo Ostojić je napravio veliku grešku što je otišao iz Zemuna. On je tamo bio Bog i batina, i imao punu slobodu u igri.

Što se tiče ovog za Gudurića, neki su pisali o njemu. Posle prošle godine, rekao sam od Tejića i njega očekujem dosta, jednostavno imaju tu čistu košarkašku inteligenciju, kao Jokić. (Ovim ne govorim da ostali momci iz te generacije nemaju (Ristić, Rebić, Kaplanović, Đukanović))

Samo sam rekao svoje mišljenje, da u ovoj ekipi sem Voje i Aranitovića nema nekog top igrača, Rakićević je nedefinisan jednostavno, kao i Lazarević (koji jeste popravio kontrolu lopte). Za Borišu i Radanova je još rano. A ja ne volim te priče srpski Kiriljenko, i novi Bodiroga. Tepara isto bio novi Bodiroga, osvajač svega živog u rep mlađim kategorija i...?

Jednostavno Aranitović i Stojanović ne samo zbog fizikalija, nego i zbog stava na terenu, pokazuju da su čak i sa 16 godina u slučaju Aranitovića, u najmanju ruku spremni za 25 minuta na KLS nivou.

Klipa, ne budi klipan.

Čemu ta priča da su svi jednaki. Kad nisu i nikada neće biti. Svi su bitni, ali nisu isti. Istina je da je u loncu zvanom uspjeh tima potrebno da ima začina koji nose poene, skokove, asistencije ali i one koji će da mirišu energiju, požrtvovanje, masnice, spremnost da se žrtvuju jedni za druge. I uspio si da imaš dovojno tih mirođija. Uspio si da usadiš u njih, u igru, tu potrebnu dozu odgovornosti da želju da se da koš prati ista želja da se svoj odbrani i to mnogo cijenim i smatram vrijednim. Cijenio bih i više kada bih prepoznao da si do toga došao na pravi način, a ne recimo zato što djeca/momci ne znaju može li drugačije. Koliko god da su talentovani, a većina jesu, nisu toliko dobri kao pojedinci da misle da mogu da nadigraju protivnika tako što će mu utrpati više poena nego što mogu da prime. A bojim se, po argumentaciji koju daješ, da upravo na tome gradiš i crpiš autoritet.

Čemu to nipodaštavanje MVP titula, ne samo tvog igrača nego i inače. To možda nije prava mjera za trenera i igrače. Za njih je mjerilo teren, lopta i uloge koje su odigrali. I znaju i oni i ti dobro kako su ih odigrali, kako je i ko doprinio uspjehu. Da apsurd bude veći dok ti tako trabunjaš svoju uravnilovku, tvoj igrač odaje priznanje svojim saigračima koji su iskočili i koji su bili tas na vagi za pobjedu. To što ti nećeš javno da odaš prizanje, jer bježiš od problema rasta njihovih ega, ne znači da se oni po tome ne mjere.

Dalje, kako god da oni prihvataju današnje uloge najveće šanse za uspjeh u seniorima imaju oni koji su najtalentovaniji napadači. To je skoro aksiom ove igre. Može se pričati o odbijenim bubrezima, spremnosti da se pobiješ za pobjedu, timu, saigračima, sve to pada u vodu kada dođeš na trening gdje se ne uči nikakav boks, nego kako da na što više načina ubaciš loptu kroz obruč.

Uostalom, nije li najbolji primjer za to Makabi. Vidjelo se iz aviona da su bili najviše tim od svih učesnika, ali je na kraju junak meča, dana, F4, konačno i sezone jedno ime – Rajs. Nema dileme oko toga. Na stranu energija Tajusa, precizan šut Blua, angažovana odbrana, jedno ime je pokupilo slavu. I taj san sanjaju milioni djece dok treniraju, slušaju i trpe dril namrgođenih trenera, jer žele da postignu i budu to. Trener nije tu da tu činjenicu negira nego da ne dozvoli da ta želja ne pređe u sebičnost.

Zašto se otuđuješ od igrača.
Njihov cilj je i tvoj cilj. Tako treba da bude. Ako ne treba da se zadovolje titulom nekih juniorskih prvaka, tek ti ne trebaš da se zadovoljiš time da stvoriš samo juniore. Tvoj cilj je da porodiš seniorskog igrača, ne jednog, više njih, jer za to imaš priliku. Ostanu li samo dobri juniori oni su tvoj tenerski pobačaj. Zar to ne vidiš ili samo ne želiš da kažeš. U neuspjehu Muslija, Stamenkovića, Đekića je i tvoj neuspjeh. I nije onaj FMP bio uzor rada sa mlađim kategorijama kakao kažeš, mnogo veći uzor je današnja generacija. A tu si moguće ti najzaslužniji. Ova danas ima strast, želju, san da uspije, ono je bila samo grupa robota. Jer tadašnji je FMP bio upravo to, jedna obična fabrika košarkaških robota, gdje je svaki gledao koliko će uspjeti da ubaci znanja u svoju memoriju do 18. a onda kud koji.

A ova generacija i ovaj klub ima priliku, još uvijek, da bude fabrika snova. Ne brini se, djeca sanjaju svoj san, ne sumnjam da iko više od Lazarevića želi da ubaci danas 500 trojki, i tako iz dana u dan, ne bi li mu to postala snaga, a ne slabost. Taj san sanjam i ja, svaki put kad ga vidim pitam se je li i koliko ubacio danas. I ne samo ja, svi mi i ovdje i uopšte, cijela armija navijača nada se i sanja. A da li to želiš ti? Da li želite svi vi koji radite sa tom djecom? Da li si pomislio, kada je Stefan priključen prvom timu pa mu je rečeno da neće igrati jer mu je šut slab, sine ne brini radićemo još više, šutiraćeš do iznemoglosti dok si kod mene, a i kada odeš uvijek možeš da se vratiš na trening i individualni rad. A ne igraće koliko prvi trener kaže. Zajebi tu laž i trenersku solidarnost. Ako prvi trener kaže nije dobar ti ćeš raditi sa njim više, jer i ti sanjaš njegov san. Ne prodaješ ti njemu znanje, ti njemu/njima prodaješ san, san da postane vrhunski košarkaš. Nisu oni završili karijeru kada odu od tebe, niti je tvoja misija tu prestala. I to je ono što nemate gospodo treneri. Nisu igrači izgubili strast i želju, najviše je ona nestala kod vas. I zato je Dule, onaj Dule koji je samo trener za vas nedostižan, jer koliko god da je surov on nikada nije bio samo trener toj djeci, bio im je i otac što nad njima bdije, počev od Danilovića pa evo do Bogdanovića.

talicni tom napisao/la: Klipa, ne budi klipan.

Čemu ta priča da su svi jednaki. Kad nisu i nikada neće biti. Svi su bitni, ali nisu isti. Istina je da je u loncu zvanom uspjeh tima potrebno da ima začina koji nose poene, skokove, asistencije ali i one koji će da mirišu energiju, požrtvovanje, masnice, spremnost da se žrtvuju jedni za druge. I uspio si da imaš dovojno tih mirođija. Uspio si da usadiš u njih, u igru, tu potrebnu dozu odgovornosti da želju da se da koš prati ista želja da se svoj odbrani i to mnogo cijenim i smatram vrijednim. Cijenio bih i više kada bih prepoznao da si do toga došao na pravi način, a ne recimo zato što djeca/momci ne znaju može li drugačije. Koliko god da su talentovani, a većina jesu, nisu toliko dobri kao pojedinci da misle da mogu da nadigraju protivnika tako što će mu utrpati više poena nego što mogu da prime. A bojim se, po argumentaciji koju daješ, da upravo na tome gradiš i crpiš autoritet.

Čemu to nipodaštavanje MVP titula, ne samo tvog igrača nego i inače. To možda nije prava mjera za trenera i igrače. Za njih je mjerilo teren, lopta i uloge koje su odigrali. I znaju i oni i ti dobro kako su ih odigrali, kako je i ko doprinio uspjehu. Da apsurd bude veći dok ti tako trabunjaš svoju uravnilovku, tvoj igrač odaje priznanje svojim saigračima koji su iskočili i koji su bili tas na vagi za pobjedu. To što ti nećeš javno da odaš prizanje, jer bježiš od problema rasta njihovih ega, ne znači da se oni po tome ne mjere.

Dalje, kako god da oni prihvataju današnje uloge najveće šanse za uspjeh u seniorima imaju oni koji su najtalentovaniji napadači. To je skoro aksiom ove igre. Može se pričati o odbijenim bubrezima, spremnosti da se pobiješ za pobjedu, timu, saigračima, sve to pada u vodu kada dođeš na trening gdje se ne uči nikakav boks, nego kako da na što više načina ubaciš loptu kroz obruč.

Uostalom, nije li najbolji primjer za to Makabi. Vidjelo se iz aviona da su bili najviše tim od svih učesnika, ali je na kraju junak meča, dana, F4, konačno i sezone jedno ime – Rajs. Nema dileme oko toga. Na stranu energija Tajusa, precizan šut Blua, angažovana odbrana, jedno ime je pokupilo slavu. I taj san sanjaju milioni djece dok treniraju, slušaju i trpe dril namrgođenih trenera, jer žele da postignu i budu to. Trener nije tu da tu činjenicu negira nego da ne dozvoli da ta želja ne pređe u sebičnost.

Zašto se otuđuješ od igrača.
Njihov cilj je i tvoj cilj. Tako treba da bude. Ako ne treba da se zadovolje titulom nekih juniorskih prvaka, tek ti ne trebaš da se zadovoljiš time da stvoriš samo juniore. Tvoj cilj je da porodiš seniorskog igrača, ne jednog, više njih, jer za to imaš priliku. Ostanu li samo dobri juniori oni su tvoj tenerski pobačaj. Zar to ne vidiš ili samo ne želiš da kažeš. U neuspjehu Muslija, Stamenkovića, Đekića je i tvoj neuspjeh. I nije onaj FMP bio uzor rada sa mlađim kategorijama kakao kažeš, mnogo veći uzor je današnja generacija. A tu si moguće ti najzaslužniji. Ova danas ima strast, želju, san da uspije, ono je bila samo grupa robota. Jer tadašnji je FMP bio upravo to, jedna obična fabrika košarkaških robota, gdje je svaki gledao koliko će uspjeti da ubaci znanja u svoju memoriju do 18. a onda kud koji.

A ova generacija i ovaj klub ima priliku, još uvijek, da bude fabrika snova. Ne brini se, djeca sanjaju svoj san, ne sumnjam da iko više od Lazarevića želi da ubaci danas 500 trojki, i tako iz dana u dan, ne bi li mu to postala snaga, a ne slabost. Taj san sanjam i ja, svaki put kad ga vidim pitam se je li i koliko ubacio danas. I ne samo ja, svi mi i ovdje i uopšte, cijela armija navijača nada se i sanja. A da li to želiš ti? Da li želite svi vi koji radite sa tom djecom? Da li si pomislio, kada je Stefan priključen prvom timu pa mu je rečeno da neće igrati jer mu je šut slab, sine ne brini radićemo još više, šutiraćeš do iznemoglosti dok si kod mene, a i kada odeš uvijek možeš da se vratiš na trening i individualni rad. A ne igraće koliko prvi trener kaže. Zajebi tu laž i trenersku solidarnost. Ako prvi trener kaže nije dobar ti ćeš raditi sa njim više, jer i ti sanjaš njegov san. Ne prodaješ ti njemu znanje, ti njemu/njima prodaješ san, san da postane vrhunski košarkaš. Nisu oni završili karijeru kada odu od tebe, niti je tvoja misija tu prestala. I to je ono što nemate gospodo treneri. Nisu igrači izgubili strast i želju, najviše je ona nestala kod vas. I zato je Dule, onaj Dule koji je samo trener za vas nedostižan, jer koliko god da je surov on nikada nije bio samo trener toj djeci, bio im je i otac što nad njima bdije, počev od Danilovića pa evo do Bogdanovića.

b1: Mozda zato sto ta djeca nisu zalutala u kosarkasku salu nego su dobro selektitani momci koji svaki ponaosob zasluzuju paznju dok svojim neradom ne zatraze drugaciji pristup.

b2: Sta si htio ovim da kazes? Ne uci trener igraca "magiji" ne odgajaju se da prostis muda u hali,igrac ih ili ima ili nema. On je tu da ga uci radu da to sto mu je dato iskoristi do maksimuma.

b3: Opijanje djeteta titulom koja u kosarci(kao timskom sportu) sustinski nista ne znaci po meni sigurno nije adekvatna edukativna mjera.
Inace ja se potpuno slazem sa onim sto je Klipa rekao o statistickoj valorizaciji ucinka igraca.

b4: Totalno se ne slazem. Uzgred ovi momci su u najmanju ruku tehnicki na istom ,meni se cini cak i na boljem nivou od igraca Reala kao finaliste F8.

b5: Sta on treba da radi da ih drzi za ruku do 25. godine?

b6: Nadam se da si upravu. Klipa je inace rekao kako mu je lajtmotiv trenerskog zanata da usadi djeci da je rad mnogo bitniji od talenta koji posjeduju ma kakav on bio(cime me je licno odusevio).

b7: Poredjenje metodike i kvaliteta rada trenera seniora i trenera juniora nije bas na mjestu. Kad vec pominjes Vujosevica i ove igrace uz svo duzno postovanje prema znanju i radu Duleta da li mislis da Danilovic ne bi uspio da je posao u Cibonu ili Jugoplastiku ili Zvezdu recimo?

Igracu treba samo sansa da igra sa najboljima a ako je pravi znace da nauci od njih i velikim individualnim radom ih dostigne i prestigne. Moze trener da tjera igraca ali ako ovaj nema u sebi zelju da gazi dzabe sve.

Nazalost nevjerovatan ego nasih najboljih trenera ce potopiti nasu kosarku. Ta nevjerovatna zelja da svoje zasluge stavljaju ispred igraca ,da se reklamiraju i kite njihovim imenima. Puna im usta svoje velicine a niko da kaze a kamo li uradi prave stvari za nasu kosarku.

"Trust" mozgova koji 10 godina prave karikaturu od reprezentacije. Od kojih niko nema odgovornosti prema znanju i viziji koju je naslijedio i koja se decenijama oblikovala- da kaze ej Zvezda i Partizan vuku 10 milki godisnje od drzave sta bi bilo da to podijelimo u 10ak gradova. Kako bi izgledala nasa kosarka da imamo 10ak gradova koji imaju fantasticne uslove da rade sa nasom djecom i seniorima.
Odaljih se malo od price o Klipi ali meni je taj covjek svojom skromnoscu osvezenje.

talicni tom napisao/la:
Mislim da moramo da uradimo sljedece. Ispromovisati 1-2 igraca za prvi tim naredne sezone, pokusati dogovoriti saradnju sa npr. Radnickim da im ustupimo nekoliko igraca da igraju za njih ako budu u ABA ligi, a ostali, ukljucujuci i kadete da igraju u FMP-u naredne godine. Pa ko se najbolje pokaze.

Ideja ima smisla ali je problem sto nijedan ozbiljan klub to nebi sebi dozvolio da u istoj ligi u kojoj se takmici ima igrace iz rivalskog tima. To nebi niko iz lige odobrio. Kakva bi to liga bila kada bi neki tim imao u ekipi igrace koji ne smeju da pobede maticni klub.
Na sta bi to licilo kada bi isto uradili Partizan NIS,CZT, Cibona, Cedevita, Olimpija. To bi znacilo da pola lige ne sme da pobedi pola lige.
Jednom recju to je utopija. Mora da se trazi drugo resenje.

Drugari, Zvezdasi, Cigani, Delije! Cestitam na osvojenoj tituli u fudbalu!

ja tek sad dosao iz bg-a i i dalje sam presrecan. Prelepo zaista !!!

Mislim da ni titula ne može da spasi Radonjića. Ako se uzme u obzir kako igramo, mislim da nemamo prevelike šanse. Kada nam protivnik postavi zonu mi se skroz izgubimo, i tako iz utakmice u utakmicu...

RASMC napisao/la: Mislim da ni titula ne može da spasi Radonjića. Ako se uzme u obzir kako igramo, mislim da nemamo prevelike šanse. Kada nam protivnik postavi zonu mi se skroz izgubimo, i tako iz utakmice u utakmicu...

Nije da se hvalim, al ja sam tako nesto komentarisao u Decembru.
On covek kao da na treningu ne radi nista vezano za napad, sve je bazirao na odbrani, mada ocigledno ni to nije odradio kako valja.
Mislim Mega ti da 90+ poena

Poraz u "pravo vreme", pred dve bitne utakmice u kojima možemo da osiguramo prvo mesto i to da igramo protiv Radničkog u polufinalu. Igra kao igra, jeste loša, ali kada nemaš kreativnog igrača u ekipi koji će odigrati za drugog, nema tu šta da se očekuje mnogo. Pik igra Mitrovića i Nelsona je jedna od retkih akcija juče odigrana. Meni je ok da je primarni zadatak neke ekipe odbrana, ali... čovek je bio plejmejker, i donekle je očekivano da barem vidiš neku ideju u napadu. Pokazao je Radonjić ove sezone da mora dosta da radi na sebi, i da mora da nauči kako da se podredi bar malo ekipi, napravi neki kompromis, itd... Ne možeš se oslanjati samo na tranziciju i izolacije u napadima. Ne ide to tako. Sa Šilbom iako je gubio mnogo lopti, imali smo protok lopte. Od njegovog odlaska, to se izgubilo. Sad, jbg, opet se vraćam na Šilba, možda bez potrebe, ali činjenica je da smo mi na terenu, njegovim odlaskom izgubili mnogo u napadačkom smislu.

Nolle napisao/la: Poraz u "pravo vreme", pred dve bitne utakmice u kojima možemo da osiguramo prvo mesto i to da igramo protiv Radničkog u polufinalu. Igra kao igra, jeste loša, ali kada nemaš kreativnog igrača u ekipi koji će odigrati za drugog, nema tu šta da se očekuje mnogo. Pik igra Mitrovića i Nelsona je jedna od retkih akcija juče odigrana. Meni je ok da je primarni zadatak neke ekipe odbrana, ali... čovek je bio plejmejker, i donekle je očekivano da barem vidiš neku ideju u napadu. Pokazao je Radonjić ove sezone da mora dosta da radi na sebi, i da mora da nauči kako da se podredi bar malo ekipi, napravi neki kompromis, itd... Ne možeš se oslanjati samo na tranziciju i izolacije u napadima. Ne ide to tako. Sa Šilbom iako je gubio mnogo lopti, imali smo protok lopte. Od njegovog odlaska, to se izgubilo. Sad, jbg, opet se vraćam na Šilba, možda bez potrebe, ali činjenica je da smo mi na terenu, njegovim odlaskom izgubili mnogo u napadačkom smislu.

Konacno

Konacno Nolle, da i ti malo "pljucnes" Radonju.
Ostavljas lepe komentare vezane za kosarku, al na ovoj temi da izvinis, cesto ga "tupis" nekim podrskama i slicnim izjavama upucenim na Radonjicev ili racun pojedinih igraca.
Kad nesto ne valja, treba reci i suociti se s' tim, ne verujem da bilo koji moj negativni komentar na bilo ciji racun moze nesto da promeni, niti imam zle namere sto kritikujem Radonjicevu mesarsku igru i taktiku, vec iznosim ono sto zapazim i ono sto mi smeta

A ovo vezano za Schilba i slepac vise vidi i zna, al glupo je vracati se sad na to....

Svaka čast Šilbu, ali Zvezda ima roster koji je morao nadoknaditi njegov odlazak.
Više je za kritiku dolazak Lipovija, meni potpuno nejasno. Nit diše, nit miriše, a nije ni bakin kolač.

S druge strane, klubu kao što je Zvezda bi trebalo biti potpuno svejedno, da li će na Megu ili na Radnički.

Nisam gledao meč, pa neću komentarisati ni igru ni Radonjića, ali jedna stvar je sigurna:
dođe do neke nesvesne kurcobolje, verovatno, jer se iz evropskih takmičenja i kakve-takve Aba lige, seliš u domaći atar pun govana.
Jbg, niko neće da se isprlja.

Nema napada bez dobrih odbrana. Dobrim odbranama lomiš protivnika, i fizički i psihički.
A onda ako mu nakon toga zakucaš u facu, bacio si ga u višeminutni bedak.

Zvezdu ne treba da karakteriše kreativan igrač....ne kažem da ne treba takav.(ima CSKA jednog takvog )
Zvezdu treba da karakteriše snažna,brza igra i rotacija, koja će da izbezumi protivnika, da ne zna odakle seva.
A uz to, da se pati ko Isus da postigne koš.

Slažem se da ima Radonjićeve krivice, da ne bude da ga amnestiram. Al dogodine u ovo doba, niko neće pominjati ovo o čemu pišemo. Pamtit ćete samo osvojeno.

Ja sam deprimiran (blago receno) manjkom inteligencije nasih bekova,da za godinu dana niko nije posten pas dao centru kome je dohvat bez skoka 3m i raspon ruku 230.
Ono sto je Nelson igrao u odbrani u prvom poluvremenu su dometi koje ni Teodosic jos nije dostigao. Nadam se da to nema veze sa menadzerom i promocijom njegovih igraca posto je covjek odigrao najgore utakmice u odbrani bas protiv Mege.
Velickovic razmontirao Mitrovica za par minuta nakon izlaska Simonovica.
Nesto me posebno zanima,dal je nase bekove bar malo sramota da stanu na blagajnu i traze pare posle ovako sramotnog suta,nama svaka ekipa koja u odbrani udje sa pet igraca u reket pravi problem,daju im ljudi po 3 metra fore ovo jos nisam u zivotu vidio...
Jako volim Blazica ali jel moguce da covjek toliko ne radi na sebi? Kad dohvati loptu lijevom rukom znoj me cijelog oblije. Sut katasrofalan,nevjerovatno koliko ima neutreniranu mehaniku i koliko lose postavlja noge kad se dize na sut.
Dzenkins dobije 2 bloka izadje na 45 i onda saceka igraca,sto bi sutirao kad je sam??
Tadija 4 min za index -6. Najgori transfer CZV ove sezone,to sam rekao jos kad je dosao-zatvorio Mitrovica i Tejica a gori od njih.

Ne znam sta da kazem za Radonjica,ove "autobus u reketu" odbrane koje igraju protiv nas su po meni nesto sto igraci resavaju osnovnim poznavanjem kosarke. Kad imas preko 20 otvorenih suteva i pogodis 4 onda se to zove nisi za prvu ligu pa makar se zvala i kls. Ono sto me nervira je sto je dozvolio Nelsonu ono razvlacenje po terenu,bolje da je pustio Rebica bar bi decko imao zelju da igra.

hallu napisao/la: Ja sam deprimiran (blago receno).

sjajni smo. Da dovedem ekipu sa basketa i da se takmicimo u gadjanju trojki protiv cele nase ekipe, sigurno bismo ih dobili.

Kojicu zajebi FMP, dodji u Zvezdu.

Ja bre danas, 9 godina posle poslednje odigrane zvanicne utakmice sutiram bacanja bar 7/10, pa ruke bih im polomio svega mi!

Ja stvarno više ne znam šta da kažem. Nadam se da će uručiti otkaz Radonjiću nakon utakmice sa Partizanom. Ekipa je u katastrofalnom stanju.