Takmičenje i ostali klubovi 2013/14

Dragan Milosavljević je doktor za odbranu za sve igrače iz ABA lige, pa i za Jaku i Lazića, hteli vi to da priznate ili ne.

kradjordje napisao/la: Dragan Milosavljević je doktor za odbranu za sve igrače iz ABA lige, pa i za Jaku i Lazića, hteli vi to da priznate ili ne.

To je tacno. Kao sto je tacno i da koristi ruke.

Heroj ulice napisao/la:

kradjordje napisao/la: Dragan Milosavljević je doktor za odbranu za sve igrače iz ABA lige, pa i za Jaku i Lazića, hteli vi to da priznate ili ne.

To je tacno. Kao sto je tacno i da koristi ruke.

Koristi ruke. Ali ono što sam primetio, koristi ih u pokušaju da izbije loptu protivniku, dok Lazić ruke koristi da bi zaustavio protivnika. Mislim da postoji bitna razlika u tome.
Jaka, je pak jako agresivan i neretko ta agresija kulminira nekom nesportskom odbranom... Čini mi se da ne može uvek da isprati napadača, pa se agresijom zaleće u istog, bez da razmišlja o posledicam, hoće li povrediti protivnika ili sebe. Bar sam tako primetio u dosadašnjem delu sezone.

Ja ga sa Lazicem nisam ni poredio, Lazic je pravljenje faulova odavno digao na neki visi nivo

Sto se Jake tice, zivi hokejas u njemu. I pored svega toga i dalje stoji ono sto sam rekao- sin Dragan igra bolju odbranu od ove dvojice, ali daleko od toga da je cvecka.

Milosavljevic je obican prosjek.

2bad je objasnio jako lepo. Po mom misljenju Gagi je neuporediv skroz, sa Jakom moze da se poredi samo po zelji..

Poslednji put, ja ih ne poredim, samo potvrdjujem ono sto je neko gore, vec sam zaboravio ko napisao, obojica koriste ruke u odbrani.

Ubice vas navijacka opredeljenost.

Nema tu ni najmanje navijacke ostrascenosti, niko nije napisao Partizan ili Zvezda, prica se o igracima. Ja bih isto tvrdio i da Gagi igra u Zvezdi.

Moje mišljenje je da je Gagi, do ove sezone, mnogo koristio ruke u fazi odbrane. U glavi su mi neki njegovi dueli sa Rakočevićem od prošle sezone i prilično sam siguran da je tako. Za ovu sezonu ne mogu da tvrdim.

E sad, problem tu nije u Gagiju, ili Laziću, ili bilo kome. Problem je što se od najmlađeg uzrasta forsira takva igra. Gledam ovde u Vrbasu neke "trenere", gledao i neke Novosađane, svi odreda traže agresivnu odbranu, a klinci to shvataju na taj način da je igraju samo rukama. Rad nogu ne postoji.

Kasnije, kada se pređe na neki ozbiljniji nivo, ostane im ta navika i kidaju rukama. To je sve više uočljivo, ali je problem što pojedinci, koji košarku prate jer je Partizan dominantan (verujte da često pijem kafu sa takvim likovima), ili jer su se Delije vratile u "Pionir", nemaju predstavu o čemu se radi i oduševljavaju se likovima "koji kidaju i grizu", a kada im se svira faul onda su sudije "pederi, govnari, lopovi", "jeb'o ih vučić, jeb'o ih tole" itd.

Mislim da je Milosavljević poprilično "evoluirao" u tim odbrambenim zadacima. Sećam se kada je došao u Partizan da je bio agresivan jako, ali je isto tako i jako brzo ulazio u problem sa ličnim greškama, psovao sam ga mnogo. Mislim da su ga igre u EL, možda i rad sa boljim trenerom, uobličile u načinu odbrane.
Da se razumemo, da bi igrao dobru odbranu, moraš biti poprilično agresivan, agresivnost povlači i dozu bezobrazluka, pa i držanja štipanja i drugih nedozvoljenih stvari, koje sudije ne mogu da primete.
Ne mogu da prihvatim mišljenje, da je u EL recimo zaštićen, i da nedozvoljena odbrana neće biti sankcionisana. A on je za 33 minuta prosečno u igri, uvek čuvao najbolje protivničke bekove, Navara, Teodosića, Bojana Bogdanovića..., i za to vreme zarađivao prosečno nešto jače od 3 lične greške. Verujem da bi ispadao sa 5 penala, uvek mnogo ranije da odbranu igra nedozvoljeno.

Prošlogodišnja odbrana protiv Rakočevića, bi trebala da se postavi u udžbenike. Agresija je bila tolika, da je Milosavljević uvek bio ispred Rakočevića, tako da je ovaj retko dobijao loptu. Ali ga je jurio, telom ga zagrađivao, tu je jako retko koristio ruke, a uvek bio na liniji dodavanja, odnosno između igrača sa loptom i Rakočevića.
U trenutcima kada je Bogdan čuvao Rakočevića, ovaj je par puta pobegao i dobijao lopte. Dao je nekoliko pogodaka, ali ga je i Bogdan par puta zalepio... U toj finalnoj seriji je Rakočević mnogo češće pogađao kada ga je Bogdan čuvao, a protiv Milosavljevića, jednostavno nije uspevao ni da dobije loptu.
Taj način odbrane, da se uvek bude na liniji dodavanja se vidi sada kod španaca, posebno njihove reprezentacije. Tamo su jako brzi igrači, sa dobrom kretnjoj, koji se postavljaju, ili bar pokušavaju da se postave između svog igrača i igrača sa loptom, a to kreće već od čeone linije i izvođanje lopte protivnika, pod svojim košem. Znači ODLIČNA odbrana sa minimalno kontakta, ali puno puno kretanja.
To je neko moje mišljenje i viđenje odbrana i spreman sa da ga menjam, ako mi se ukaže gde grešim, a da argument ne bude, da više gotivim Partizan od Zvezde.

2bad4u napisao/la: Mislim da je Milosavljević poprilično "evoluirao" u tim odbrambenim zadacima. Sećam se kada je došao u Partizan da je bio agresivan jako, ali je isto tako i jako brzo ulazio u problem sa ličnim greškama, psovao sam ga mnogo. Mislim da su ga igre u EL, možda i rad sa boljim trenerom, uobličile u načinu odbrane.
Da se razumemo, da bi igrao dobru odbranu, moraš biti poprilično agresivan, agresivnost povlači i dozu bezobrazluka, pa i držanja štipanja i drugih nedozvoljenih stvari, koje sudije ne mogu da primete.
Ne mogu da prihvatim mišljenje, da je u EL recimo zaštićen, i da nedozvoljena odbrana neće biti sankcionisana. A on je za 33 minuta prosečno u igri, uvek čuvao najbolje protivničke bekove, Navara, Teodosića, Bojana Bogdanovića..., i za to vreme zarađivao prosečno nešto jače od 3 lične greške. Verujem da bi ispadao sa 5 penala, uvek mnogo ranije da odbranu igra nedozvoljeno.

Prošlogodišnja odbrana protiv Rakočevića, bi trebala da se postavi u udžbenike. Agresija je bila tolika, da je Milosavljević uvek bio ispred Rakočevića, tako da je ovaj retko dobijao loptu. Ali ga je jurio, telom ga zagrađivao, tu je jako retko koristio ruke, a uvek bio na liniji dodavanja, odnosno između igrača sa loptom i Rakočevića.
U trenutcima kada je Bogdan čuvao Rakočevića, ovaj je par puta pobegao i dobijao lopte. Dao je nekoliko pogodaka, ali ga je i Bogdan par puta zalepio... U toj finalnoj seriji je Rakočević mnogo češće pogađao kada ga je Bogdan čuvao, a protiv Milosavljevića, jednostavno nije uspevao ni da dobije loptu.
Taj način odbrane, da se uvek bude na liniji dodavanja se vidi sada kod španaca, posebno njihove reprezentacije. Tamo su jako brzi igrači, sa dobrom kretnjoj, koji se postavljaju, ili bar pokušavaju da se postave između svog igrača i igrača sa loptom, a to kreće već od čeone linije i izvođanje lopte protivnika, pod svojim košem. Znači ODLIČNA odbrana sa minimalno kontakta, ali puno puno kretanja.
To je neko moje mišljenje i viđenje odbrana i spreman sa da ga menjam, ako mi se ukaže gde grešim, a da argument ne bude, da više gotivim Partizan od Zvezde.

Boldovano je poenta. Problem je što se naši košarkaši od malena uče odbrani rukama i teško ispravljaju navike kasnije. Opet ću reći, Gagi igra odličnu odbranu, agresivnu, dobro se kreće. Ali, prilično sam siguran da je do skoro mnogo koristio ruke. Ma ne prilično nego apsolutno siguran. Mnogo njegovih duela sa Rakočevićem sam gledao uživo i bio svedok da Igor zna da ekslpozivno krene, promeni pravac, a Gagi odreaguje rukama tj povlaženjem. Naravno, ako sudija ne vidi nije faul.

mlekadzija napisao/la: Moje mišljenje je da je Gagi, do ove sezone, mnogo koristio ruke u fazi odbrane. U glavi su mi neki njegovi dueli sa Rakočevićem od prošle sezone i prilično sam siguran da je tako. Za ovu sezonu ne mogu da tvrdim.

E sad, problem tu nije u Gagiju, ili Laziću, ili bilo kome. Problem je što se od najmlađeg uzrasta forsira takva igra. Gledam ovde u Vrbasu neke "trenere", gledao i neke Novosađane, svi odreda traže agresivnu odbranu, a klinci to shvataju na taj način da je igraju samo rukama. Rad nogu ne postoji.

Kasnije, kada se pređe na neki ozbiljniji nivo, ostane im ta navika i kidaju rukama. To je sve više uočljivo, ali je problem što pojedinci, koji košarku prate jer je Partizan dominantan (verujte da često pijem kafu sa takvim likovima), ili jer su se Delije vratile u "Pionir", nemaju predstavu o čemu se radi i oduševljavaju se likovima "koji kidaju i grizu", a kada im se svira faul onda su sudije "pederi, govnari, lopovi", "jeb'o ih vučić, jeb'o ih tole" itd.

Tačno! Pravi primer je ''defanzivna mašina Magdevski'' koji je sa tim pedigreom otišao u Real Madrid. On ubija rukama.

Lazić pravi više faulova telom nego rukama. On i dalje ne kapira da ne sme da se zakuca u igrača kao tenk, a da su mu ruke podignute.

Što se Gagija tiče - pravi predator. Na koga se on namerači da ga juri taj se neće lepo provesti. To se dobro vidi po pogledu kojim ga prati, izgleda kao da će da ga rastrgne.

Igrao je Gagi rukama. Rekao sam i da sam "pizdeo" zbog toga. Ali (bar ja) sam video napredak, evoluciju odbrambene igre.

Ne kažem da nije hvatao Rakočevića, video sam i ja par puta da ga je povukao, kako bi ga stigao, što nije uvek, zapravo retko je bilo sankcionisano, ali su (čini mi se) te situacije bile poprilično retke. U tom dulelu mi je više ostalo urezano u sećanje kretanje, kojim je onemogućio Rakočevića da primi loptu.

Slazem se sa 2bad4u. Gagiju su ruke sada vise pored tela, pokusava da izbije loptu igrcu, sto je neko vec naapisao.

pbs.twimg.com/media/BdKh63zCMAA4cIN.jpg:large