KK Crvena zvezda 2014/15

Lučiću je bila jedina mana što je igrao za Partizan, inače bi mi bio jedan od omiljenijih igrača. Šteta što ga zezaju povrede, volio bih u reprezentaciji na 3 da vidim njega i Kalinu. Jako zahvalni igrači koje ne mogu da ne poštujem bez obzira za koga igraju.

Ja mislim da je Zvezda dovoljno mlada za tim koji igra EL i to je sasvim ok. Meni smeta samo sta radimo sa Cvorovicem i Rebicem. Oni bi trebali igrati u FMPu, ako Radonjic ne racuna na njih. Ako se neko u Zvezdi povredi, mogu se premestiti.

Ali ipak mislim da je poenta u tome da mi kao celi Klub (Zvezda+FMP+Mlade selkcije) nemamo strategiju kako prevest talentovane Igrace iz juniorske u seniorsku Kosarku. Pored ovde nabrojanih (Aranitovic, Radovanov, Simanic, Ostojic, Lazarevic, Stojanovic) tu su jos Rakicevic, Kenic, Miladinovic, Pavlovic, Reljic koji ce za najkasnije 2 Godine (neki pre) izgubiti pravo igranja u juniorskoj Kosarci. Svi oni su igrali za mlade selekcije Srbije. Mi sada svima njima dajemo visegodisnje Ugovore i onda ih nagomilamo u FMPu i tamo tek igraju poneku utakmocu, jel smo pozpuno pretrbani sa starijim mladim Igracima kao Djukanovic, Dobric,.... Uz to potpuno nepotrebno minute uzimaju Covic, Micovic i ostali stariji. Onda nam se desi da imamo gomilu mladih igraca pod ugovorom na koje na racunamo ozbiljno u Zvezdi, a sa druge strane gubimo one na koje smo racunali (Ristic SAD, Jankovic Belgija, Nikolic Italija).

Ja mislim da mi moramo selektirati i uzimazi samo one igrace u FMP i kasnuje u Zvezdu (ili ponekog odmah u Zvezdu) na koje ozbiljno racunamo, a ostale podeliti drugim KLS klubovima. A oni koji dobiju ugovor, trebaju da dobiju puno minuta i slobodu u igri.

Dakle qalitet umesto qantiteta. To bi bilo bolje za sve.

Luka je uvršten u rising star konkurenciju.

Trenutno vodi ispred Sarica.

Ne znam kako su ga do sada prevideli kad pravilo kaže da 1. Jula treba da ima manje od 22 godine.

Evo i link.

www.euroleague.net/main/statistics?mode=...ated&misc=RisingStar

Kokoko napisao/la: Ja mislim da je Zvezda dovoljno mlada za tim koji igra EL i to je sasvim ok. Meni smeta samo sta radimo sa Cvorovicem i Rebicem. Oni bi trebali igrati u FMPu, ako Radonjic ne racuna na njih. Ako se neko u Zvezdi povredi, mogu se premestiti.

Samo bih zamijenio uloge. Čvorović da uleti umjesto Rebića i pomogne Luki i Tejiću.

Mari napisao/la:

Kokoko napisao/la: Ja mislim da je Zvezda dovoljno mlada za tim koji igra EL i to je sasvim ok. Meni smeta samo sta radimo sa Cvorovicem i Rebicem. Oni bi trebali igrati u FMPu, ako Radonjic ne racuna na njih. Ako se neko u Zvezdi povredi, mogu se premestiti.

Samo bih zamijenio uloge. Čvorović da uleti umjesto Rebića i pomogne Luki i Tejiću.

+1

Kokoko napisao/la: Ja mislim da je Zvezda dovoljno mlada za tim koji igra EL i to je sasvim ok. Meni smeta samo sta radimo sa Cvorovicem i Rebicem. Oni bi trebali igrati u FMPu, ako Radonjic ne racuna na njih. Ako se neko u Zvezdi povredi, mogu se premestiti.

Ali ipak mislim da je poenta u tome da mi kao celi Klub (Zvezda+FMP+Mlade selkcije) nemamo strategiju kako prevest talentovane Igrace iz juniorske u seniorsku Kosarku. Pored ovde nabrojanih (Aranitovic, Radovanov, Simanic, Ostojic, Lazarevic, Stojanovic) tu su jos Rakicevic, Kenic, Miladinovic, Pavlovic, Reljic koji ce za najkasnije 2 Godine (neki pre) izgubiti pravo igranja u juniorskoj Kosarci. Svi oni su igrali za mlade selekcije Srbije. Mi sada svima njima dajemo visegodisnje Ugovore i onda ih nagomilamo u FMPu i tamo tek igraju poneku utakmocu, jel smo pozpuno pretrbani sa starijim mladim Igracima kao Djukanovic, Dobric,.... Uz to potpuno nepotrebno minute uzimaju Covic, Micovic i ostali stariji. Onda nam se desi da imamo gomilu mladih igraca pod ugovorom na koje na racunamo ozbiljno u Zvezdi, a sa druge strane gubimo one na koje smo racunali (Ristic SAD, Jankovic Belgija, Nikolic Italija).

Ja mislim da mi moramo selektirati i uzimazi samo one igrace u FMP i kasnuje u Zvezdu (ili ponekog odmah u Zvezdu) na koje ozbiljno racunamo, a ostale podeliti drugim KLS klubovima. A oni koji dobiju ugovor, trebaju da dobiju puno minuta i slobodu u igri.

Dakle qalitet umesto qantiteta. To bi bilo bolje za sve.

Vidiš tu je gazda Čovketov problem. I ranije je to radio, odnosno oduvek, otkako je oformio košarkašku sekciju limenki... Samo što je nekada tu bio Raša Radovanović, koji je čitav život u košarci, koji je bio i vrhunski igrač, koji je izuzetno dobro radio posao sportskog direktora, pa je dovodio i kvalitetna pojačanja, u mlađim selekcijama nadgledao razvoj igrača, negovao odnose, odnosno sportsku saradnju sa Borcem...

E onda se gazda popišmanio, posvađao sa Rašom, oterao ga i kao svaki izrazito egoističan čovek (koji misli da sve zna bolje od drugih) počeo da kontroliše sve poslove zbog kojih i postoji sportski direktor... I dalje je dovodio sve što je iole pokazalo talenta (jedino što se tada pojavio i Hemofarm, a i tada Zvezda i Partizan su na ime pokupili neke klince). Mnogo od tih klinaca, zbog slabog rada u mlađim kategorijama, što zbog prenatrpanosti nije dosegla ni mali procenat onoga što je trebala, a sa većinom su potpisani "robovlasnički ugovori" iz kojih se klinci ne mogu izvući.

Sada kada je izmuljao "Zvezda deal" isto taktiku je preneo i na seniorske kategorije. Jedino što sada tu ima veću konkurenciju za "otimanje" igrača... Pa imamo situaciju da uzima jedno leto i Kalinića i Dangubića (makar stagnirali ili nazadovali, ali neće moći da pomognu drugima), a u filijali ima Gudurića koji je možda i veći potencijal od obojice... Iz toliko spominjane škole košarke, jedini koji igra košarku u Zvezdi je Branko Lazić, ali pre svega zahvaljujući jer je od igrača zadatka, odbrambenog pita, proširio i ostale košarkaške elemente, ali pre svega u seniorkoj klošarci

Još dvoje iz te škole su Rebić i Tejić, na koje se očigledno ne računa bar ove godine, a kako stvari stoje, nije izvesna njihova budućnost ni u godinama koje slede...

Nek mi oproste Zvezdini navijači, ali sve mi ovo liči na još jedan Čovketov popušaj u seniorskoj košarci, ber dok ne dovede nekog novog Rašu...

odoše karte. taman to što se skupi od karata, otići će na jedan upaljač...

Moze li neko da mi objasni kako to da je sada arena rasprodata i da se ocekuje oko19k a prosle god protiv uniksa bilo 22k ili koliko vec? Molim da DUHOVIte i slicne komentare ostavite za sl put

19000 je valjda prijavljen kapacitet Arene za EL. Istina je da bude vise ljudi ali su iz kluba naucili da zbog kazni kazu uvek manju brojku, za Real oko 18700, za Oli isto... a svako ko je jedanput krocio na nivo 400 zna da ta brojka nema blage veze sa istinom, ko sardine smo gore, prolazi su puni, stepenice su pune, vise sam utakmica proveo na sipkama nego na/ispred/pored stolice

Heroj ulice napisao/la: 19000 je valjda prijavljen kapacitet Arene za EL. Istina je da bude vise ljudi ali su iz kluba naucili da zbog kazni kazu uvek manju brojku, za Real oko 18700, za Oli isto... a svako ko je jedanput krocio na nivo 400 zna da ta brojka nema blage veze sa istinom, ko sardine smo gore, prolazi su puni, stepenice su pune, vise sam utakmica proveo na sipkama nego na/ispred/pored stolice

Dobro mi je poznat taj nivo 400 stalan clan zato mi nije bilo jasno, znaci lazira se zbog EL!

filip napisao/la:
Dobro mi je poznat taj nivo 400 stalan clan zato mi nije bilo jasno, znaci lazira se zbog EL!

Ššššš! Čuće Telegraf

vezano za pricu oko covica i mladih igraca,i kako je sada zvezda jos jedan njegov propao projekat,jer ne daje sansu mladim igracima iz svoje skole.pa realno do sada bas i nije bilo koga da bi se dala sansa.
od kada je covic u zvezdi mozemo da pogledamo koji su to bili najbolji igraci iz tih generacija koji su mogli da budu prikljuceni prvom timu zvezde
92-93- popovski turanjanin,siladji,bezbradica,miljenovic
neki su otisli iz klubai dokazali da i nisu neki talenti,a jedini vredan pomena je miljenovic,koji znamo kako prolazi.u svakom slucaju je otisao dok je jos bio zeleznik,pre covicevog ulaska u zvezdu,a vec tada je bio pruikljucen prvom timu.
94-jankovic,tu su cvorovic i dobric
jankovic je otisao iz kluba,a bio je dominantan igrac u toj generaciji. jos samo cvorovic i dobric su igraci iz te generacije vredni pomena,a mozemo i da razmatramo da li su zasluzili sansu ili ne.
95-ristic otisao,ostali su tu.
znaci jedino sto se kasni sa guduricem i to nije sporno,a mislim i da je tejic zasluzio malo vecu sansu do sada. iako neosporno je jos daleko od toga da moze da bude bitan igrac u rotaciji. uloga 10-11 igraca je ok.samo uz malo vecu minutazu po meni.

znaci ne treba tako olako davati ocene. naravno dosta igraca je otislo,i to moze da se covic zapita zasto,ali to je neko drugo pitanje od davanja sanse mladima...

@NenadBG:

Sam si dobro napisao na kraju u cemu je problem. Ja bi samo dodao da nije Problem koliko ih je napustilo
klub, nego ko. To du bili oni na koje smo racunali (pogotovo Ristic). Taj Problem ce biti jos vise virulentan
u sledece dve godine, zato sto ce 11 igraca, svi reprezentativci, preci u seniorsku kosarku. Ili cemo onda imati
strategiju, ili ce nam mladi bezati iz kluba.

nenade, mislim da to nije baš tako jednostavno, rekao bih da ni treneri u CZV i FMP nisu baš tako sigurni ko je koliki kapacitet i ko koliko može.

Moja definicija "guranja mladih" nije davanje šanse onom od koga znaš šta možeš očekivati (to što ti govoriš za Gudurića, ili npr. na višem nivou ovo što Barsa ima od Hezonje), već upravo taj faktor iznenađenja, da neko baš napreduje tu u prvom timu.

Davanje šanse mladima nije egzaktna nauka, to je prilično zajebana stvar i zavisi od više faktora, sreće, uticaja menadžera, hrabrosti trenera itd...

Ja se sećam prve prave Janove utakmice u Partizanu, došla je nakon povrede Vitkovca i on je startovao protiv Panioniosa u EL i pokidao. Nakon toga, i posle povratka Vitkovca u rotaciju, Veseli je ostao na 20 min. i faktički "kupio" svoje mesto u Partizanu. Naravno, nezahvalno je tako nešto govoriti, ali da nije bilo toga, možda bi Jan prošao kao i Miha Čehovski koji se super radio na treninzima, svi su ga hvalili (kao i Jana pre ove tekme), ali nikad nije dobio pravu šansu.

Dakle, veliku ulogu ima i stanje u timu. Da CZV nema novca za Dženkinsa, Gudurić bi dobio svoju šansu. Kao što bi i Miljenović dobio da Partizan nije imao novca za Gordića, kao što bi Ristić dobio da nije bilo love za Samardžiskog. Većina trenera voli da pogura mladog igrača u kojeg veruje, ali da se ne lažemo, većina trenera je tokom karijere "na ledu", i znaju da im samo rezultati čuvaju posao, a rezultati su u velikoj većini slučajeva bolji sa iskusnijim igračima.

Nesretni Radonjia sigurno bar ponekad čita net i prati komentare, i zna da već dve godine leži mač nad glavnom, baš će on sad da se zajebava i kocka sa Čvorovićem kad već može sebi da priušti Radenovića.



Slično je prošao i Vlada Jovanović u Partizanu živeći u konstantnoj Duletovoj seni i pritisku javnosti. U drugoj sezoni u EL mu se povredi Ejsi Lo, u Pionir dolazi Makabi sa u tom trenutku najboljim kecom u Evropi (Ddžordan Farmar) i Vlade je prinuđen da pusti u igru Nemanju Jaramaza. Mali igra vrhunskih 25 minuta u oba smera, Partizan dobija, ali u ostatku sezone ostaje zakucan na klupu, stiže Dominik Džejms itd... To što se već sada ispostavlja da je Jaramaz bolji igrač od Džejmsa ostaje nebitno, u tom trenutku kad su trenerova muda bila u procepu moralo se ići linijom manjeg otpora.

Sistemsko guranje mladih igrača je gotovo nemoguće, i dolazi ili u timovima bez rez. pritiska (Mega), ili kada je finansijsko sranje pa nema drugog izbora, ili kada trener ima takvu autonomiju kod uprave da može da izgura svoju priču bez obzira na rezultate (Dule u nekim mandatima, ili npr. sad Duda u Efesu).

Stoga, ja nemam šta da zamerim Zvezdi. Po mom mišljenju, oni se ponašaju u skladu sa celokupnim mentalitetom srpskog naroda "hoću sad i hoću sve", ili po onoj Luja petnaestog, "posle mene potop". To je generalni problem u loše postavljenom društvu bez normalne vlasničke strukture i odgovornosti i to je ono što je glavni problem i u Partizanu i u CZV, da ne idem šire na naše društvo i ekonomiju

Pored svega što je Drex već naveo, mislim da će KK CZT prvi put otkad je Čović na čelu tek nakon ove sezone biti u poziciji da zaradi na način kako naši klubovi jedino to i mogu: prodajom igrača pod ugovorom, a u tim situacijama trenutni višak igrača na nekoj poziciji ume da zavara.