KK Crvena zvezda 2014/15

Nolle napisao/la: Znači izgleda ne igramo onaj Megin turnir?

Ocigledno ne, ovo je spisak svih pripremnih utakmica + jos jedna pred sam pocetak sezone ...
ABA pocinje 4. oktobra.

@eddie jones da li si promenio mišljenje, posle ove utakmice, na temu Jović-Marković?(ne provociram te, stvarno me zanima...)

maximusprimeSRB napisao/la: @eddie jones da li si promenio mišljenje, posle ove utakmice, na temu Jović-Marković?(ne provociram te, stvarno me zanima...)

I mene zanima ista stvar ...

Evo ja cu da odgovorim posto sam bio ( i dalje sam) protiv dovodjenja Jovica.
Odmah da razjasnimo,naravno da bi za ovu,a verovatno i za sledecu sezonu Jovic mnogo vise doneo. Momak igra zaista dobru odbranu, ali ne u Jakinom "muva bez glave" stilu vec igra pametno i ima dobru anticipaciju. I u napadu takodje moze jos dosta da napreduje, iako vec ima 24 godine, dakle nije bas mlad. Takodje, Zvezdas je i verovatno bih u svakoj drugoj situaciji bio za njegovo dovodjenje.
Ali mislim da bi u ovoj situaciji trebalo da ucimo na svojim greskama. Slicna ovakva situacija je bila zimus kada smo doveli Tadiju koji nam je u tom trenutku donosio vise nego Tejic, a znamo kako je prica sa Tadijom dalje isla.
Rebic ima 19 godina i mislim da ima mnogo veci "plafon" u karijeri od Jovica. Znam da momak zivi za kosarku, mnogo radi na sebi, konstantno pokusava da ispravi sve nedostatke. Mislim da mu treba dati sansu, istrpeti ga i da cemo za 2, maksimalno 3 sezone imati prvog pleja iz nase skole.
A tada ce nam mozda i linija plejeva biti Rebic-Jovic,ko zna.

ok je sve to, ali kada bi birao , da li bi doveo u CZ Jovića ili Markovića?

maximusprimeSRB napisao/la: ok je sve to, ali kada bi birao , da li bi doveo u CZ Jovića ili Markovića?

Uf, euforija zbog pobede, nisam ni video o cemu se raspravlja, izvinjavam se.
Ja i dalje mislim da je Markovic kvalitetniji od Jovica, ali sa obzirom na cenu Markovic on ne bi mogao da nam bude drugi plej. Tako da bih pre bio za Jovica kao drugog pleja nego za Markovica kao prvog u ovoj hipotetickoj situaciji.
Inace mislim da ce Jovic postati bolji igrac nego Markovic sada kada je na vrhuncu karijere.

@ maximusprimeSRB i Djofa maestro

Nisam promenio mišljenje. Ne znam da li stvarno očekujete da na osnovu jedne utakmice promenim mišljenje. I ajde iskreno, koliko ste puta vas dvojica gledali Jovića? Pored odbrane navedite mi kreatorske i napadačke potencijale i umeća Jovića? Za mene je Marković i dalje mnogo bolji igrač. Ja ne znam da li se neko zeza sa mnom, ali koliko se sećam Marković je u sezoni 2012/13 bio među top 5 asistenata u ACB ligi (Endesa ligi, kako god), ali to je verovatno nebitan podatak kada se priča o njegovom kvalitetu. Jović mora još još mnogo da radi da bi došao u situaciju da igra u ozbiljnim ekipama u kojim je Marković igrao, a onda još toliko da bi došao u poziciju da bude važan igrač u ekipi. Pored istorijata gde je jedan reprezentativac od 2007. godine, a drugi od ove, gde je jedan igrao za Valensiju, Banvit, još malo pa će za Unikahu, a drugi za Radnički Kragujevac da dodam da Marković ima mnogo bolju ideju i pregled igre, a u reprezentaciji nekada ne izgleda tako jer uđe umesto Teodosića koji je svemirski brod u kreaciji za skoro sve plejmejkere u Evropi. Uz sve to, Marković je stariji od Jovića samo dve godine. I da, pre bih doveo Markovića nego Jovića ako bih morao da biram, a zapravo ne bih doveo nikoga od njih jer sam već odavno rekao šta mislim da je Zvezdi potrebno, a to je trener. Bekova imaju dovoljno...

eddie

Ja, od pocetka ove nase male rasprave, uopste niti jednom nisam poredio Markovica i Jovica, koga sam gledao 10-ak puta, niti je to svrsishodno, s' obzirom da Markovic sigurno nece u Zvezdu, vec sam samo dao svoje misljenje da bi nam Jovic dobro dosao kao back-up play za sl. sezonu.
A mozemo i nasiroko u vezi poredjenja ...
Misljenja sam da je Jovic, sa svim svojim vrlinama i manama bolja opcija za Zvezdu od ovakvog Markovica, izmucenog hronicnom povredom ledja, za koju je pitanje dal' ce je se uopste resiti...
Naravno da je iluzorno porediti karijere njih dvojice, tu je Markovic u debelom plusu, s' toga i novi, verovatno solidan evropski ugovor... On vec ima neko ime i kredibilitet u Evropi, lakse je sa takvom reputacijom ploviti evropskom kosarkom, pogotovo sto jos moze igracki da posluzi... Prosla sezona u Trabzonu nije bas bila sjajna i ubedjen sam da je on svoj zenit vec odavno prosao. Za Jovica se to nikako ne moze reci, sta vise, on je tek na pocetku, iako nije vise ni toliko mlad.
Cini mi se da, bar po meni, Jovic ni u jednom kosarkaskom elementu trenutno ne zaostaje mnogo za Markovicem, ako uopste zaostaje, pregled igre i organizacija solidni, radom mogu biti samo bolji, atlecizam - fizika dobri, kontrola lopte dobra, na sutu moze da radi...
+ mladji + zeljan afirmacije i sve ce dati za istu + jeftiniji + sa SP ce doci sa velikim samopouzdanjem, jer dobro igra + licno znam, dobar je drug moje dobre drugarice, vrlo dobar momak sa naglasenom radnom etikom i na kraju krajeva, bar za sada, moze vise da daa ekipi nego Rebic.
Ja sam bio jedan od najvecih kriticara njegovog pozivanja u repr. , al' sam u medjuvremenu znatno promenio misljenje, priznajem gresku.
To moje predjasnje misljenje nekako pravdam time da kod Mute u onakvom Radnickom, vrlo je verovatno, da njegovi neki kvaliteti i nisu bas mogli doci do punog izrazaja, a svakako ih ima + sto sam pricao i sa tom drugaricom o njemu... Kod Saleta ima jasnu, konkretnu ulogu, disciplina je, cini mi se, veca nego u klupskoj sezoni, pogotovo Radnickom, to njemu ocigledno prija, jer, slozices se, svoje minute, sto u pripremnim, sto na SP, poprilicno dobro koristi, izgleda dobro na terenu.

Nadam se da sam ti bar malo priblizio moj stav i misljenje oko Jovica, svakako postujem i tvoje ...

@ Djofa maestro

Nisi ti poredio Jovića i Markovića već tvoj kolega kome sam u paketu sa tobom odgovorio "po mom mišljenju, Jović je defanzivno vrlo blizu Markoviću(ako ne i isti) dok je naravno ofanzivno bolji..."

Sve je to ok za Jovića, ne slažemo se da ima solidnan pregled igre i organizaciju. Sam sam isto rekao da mi je njegov poziv u reprezentaciju skandalozan jer za to nije bilo nikakvog osnova sem što je kod Mute bio 5-6 igrač u ekipi. Opet sam posle dve ili tri utakmice na prvenstvu rekao i da se dobro uklopio (ili da je dobro uklopljen) u reprezentaciju i da od njega neće biti štete, za razliku od nekih drugih neopravdano pozvanih - kao od recimo Katića ili Birčevića... I pored toga ne mislim da ima mesta za njega u Zvezdi jer takav igrač nije potreban, to je opet samo gomilanje bekova, koji nisu ni plejmejkeri, a ni šuteri. Evo da najplastičnije pojasnim zašto tako mislim. U reprezentaciji Jović igra recimo u postavi sa Teodosicem, Bogdanovićem, Bjelicom i Raduljicom. On tu nema prostor u napadu, a samim tim i prostor za grešku. Njegova igra u napadu se zasniva na prenosu lopte i predaji iste Teu u ruke. U ostatku napada ako i dođe do njega, on će loptu samo proslediti dalje. I sada dolazimo do toga da je dobro uklopljen, jer čovek je prihvatio ulogu da je odbrana ono što treba da radi i ništa više i neće da bude bezobrazan poput Birčevića pa da glumi ludilo i šutne svaki put kad dođe do lopte. Ako se dešavalo da recimo bude na parketu sa Bogdanovićem, Kalinićem, Birčevićem i npr. Katićem, a dešavale su se i takve postave, odmah je dolazila do izražaja njegova nemogućnost organizovanja napada. Jednostavno čovek nema mozak za pleja. Već sam negde drugde napisao da bi trebao da radi na šutu nenormalno da bi se legitimno prebacio na neku kombo bek poziciju, pa da igra i dvojku... U Zvezdi nema saigrače koji bi ga amnestirali u napadu, a bogami ni nekoga ko bi i priblližno vodio igru kao Teo.

Zvezda ima popunjenu spoljnu liniju, koliko znam. Nema potrebe da se govori o Joviću.

Sledeće leto? Za njega je najbolje Metalac ove sezone, 30 minuta, puna minutaža, on i dalje nema taj stepenik. Preskočio je nešto i došao čak do reprezentacije. Sledećeg leta će situacija da se raščisti u Zvezdinoj spoljnoj liniji. Dženkins, Vilijams, možda odlazak Blažiča? Kažem, njemu i dalje u karijeri fale neke stepenice.

O tim stepenicama je u Duda pričao posle Poljske.

On prošlu sezonu nije igrao, ne zato što je Muti tako ćefnulo, nego zato što je skoro uvek bio povređen.

Najbolje je da igra Blažič i da za to prima 200.000 evra godišnje, a srpski igrač da ode u Crnokosu da igra za stan i hranu.

Jović je svoj posao na Svetskom kupu odradio vrhunski, a tu ulogu na jedan i dva bi mogao da odrađuje i u Zvezdi sa Vilijamsom i Dženkinsom. Posebno jer Zvezdi treba takav igrač. Sigurno im neće Rebić biti drugi plej, mada bih ja to voleo. Pa kad već neće neka dovedu drugog srpskog igrača.

Blažič prosečna minutaža na SK 10 minuta, a na poslednje dve utakmice ukupno dva minuta!

Nisam rekao Crnokosa za stan i markicu, nego sam rekao Metalac koji će igrati Jadransku ligu. Nije isto.

Blažič i on ne mogu da es porede, jedan ima dve ozbiljne utakmice, a drugi dve ozbiljne sezone.

Na sve to, uzeo si za primer Dragić&Lorbek reprezentaciju, gde Zdovc čeka prvu grešku, da ga napenali na klupu i ne ubacuje ga do kraja, jer Domen Lorbek.

Kapiram ja da svi misle da je Jaka divalj igrač. I jeste. Ali u ovom trenutku, za Zvezdu daleko bolja opcija od Jovića, koji nije ni dvocifreni broj utakmica odigrao u Radničkom.

Izuzetno cenim Jovića, jedan sam od retkih, koji je uz Superhika branio letos njegove igračke kvalitete, dok su ga svi omalovažavali. Ali stepenice se ne preskaču. Ako je za nešto Duda u pravu, to je onda to. Nedokazan igrač na klupskom nivou, a ti njega sada hoćeš da gurneš umesto igrača koji ima dve sezone Evrolige iza sebe i 25mpg? Igrača koji je sam dobijao neke utakmice na tom nivou: Kantu, Kuća Laboral...

Ne verujem da ce JOvic kod vas,puni ste i uz to imate mlade igrace koji trebaju dobiti sansu mozda vec sledece godine.Vujosevic se raspitivao o njemu al Raskovic...

@ eddie jones hvala druže na opširnom izlaganju ali i dalje mislim da je Jović bolje rešenje od Rebića. Što se tiče teme Jović-Marković i dalje mi je Jović bolji igrač(šta ću, to je jače od mene )

Jovic koliko god da je dobar defanzivac,nije bolji od Gagija Milosavljevica,pored toga Gagi ima i sasvim dobar sut,tako i da uzmete Jovica opet imamo bojeg defanzivca od vas .