Reprezentacija Srbije 2014

Kojić napisao/la: Mogli su oni da pobedjuju i pored losije odbrane da je veliki mag Duda znao da napadne zonu

Ovo moram da obeležim. Znači Duda ne valja?

Којићу, то је шббкбб. И џаба кудите Дуду када је један од (наших) најбољих тренера икада. свиђало се то нама или не. а то што се сналази лошије у новије време мада ће ме многи демантовати са Олијем..па наша целокупна кошарка се слабије сналази у последње време благ сам.
Еди, колики је проценат тих `мохиканаца`? мени се чини да их има све мање и мање.

eddie jones napisao/la: @ Kojić

Mislim da se sećaš utakmice Srbija - Crna Gorau BG Areni? Bio sam na utakmici, pa ne znam da li je Šarenac tada to viknuo... I dalje mislim da to što si naveo nije razlog zašto ljudi ne vole Tea, već isključivo što je čovek dežurni krivac. Kada završi meč, a on zasere, neće pokazati da se kaje - a narod to ne voli. Samo što on neće ni pokazati da je srećan kada donese pobedu... I eto ja gotivim Teodosića jer ne igra kao robot, pošto mi se sere od košarke gde nema neočekivanog poteza. Što se mene tiče neka svako u reprezentaciji u kontri 3 na 1 dodaje iza leđa jer se zbog toga igra košarka, neka šutiraju trojke u brzoj tranziciji 1 na 5 iz naskoka, itd., neka se igraju malo košarke. Pokušavamo poslednjih godina da pratimo trend "košarke robota" koji nam očigledno ne ide.

A što se tiče Bobija čovek može da ubaci svakome 20 poena za 10 minuta, ali isto tako može i da ubaci 2 poena za 20 minuta. Nije preterano pouzdan igrač, dosta mu zavisi od toga kako otvori utakmicu. Ne potenciram odbranu po svaku cenu, ali ako već imamo potencijal da sa njim igramo sjajnu zonu i sakrijemo odbrambeni nedostatak još nekih igrača zašto to da se ne iskoristi?

I slažem se sa 2bad4u i sa crnim, meni tandem teo-bogdan zvuči sjajno. Samo sam malo pre rekao da ćemo tek videti da li oni mogu ili ne zajedno na terenu da funkcionišu dobro. Nadam se da hoće.

Ja sam jedan od tih sto ga ne vole. I siguran sam da nije to zbog tog razloga sto ti tvrdis. Jednostavno receno, on ne zna kad treba da "spusti loptu". Igraj leprsavo 35 minuta, niko ti ne brani, al tih zadnjih 5 minuta ako rezultatski neizvesno ukljuci mozak, ne srljaj. Zasto da sa pokusajem neke fenomenalne asistencije otvara put za kontru protivnika?
Ja u zivotu najvise sto mrzim je praviti od gotovog veresiju, a on to ocito obozava da radi.
Da sam njegov trener, nikad ga ne bih stavljao na parket u poslednjim minutima meca ako moj tim vodi.

Ja mogu da se složim da je Duda demagog, da je loše selektirao reprezentaciju, ali što se tiče kako vodi utakmice i kakav je trener, nema mnogo ljudi koji su mu u tome ravni.

eddie jones napisao/la:

Kojić napisao/la: Mogli su oni da pobedjuju i pored losije odbrane da je veliki mag Duda znao da napadne zonu

Ovo moram da obeležim. Znači Duda ne valja?

Uh, relativno si nov na forumu, teza "Duda ne valja" ovde ima dosta sledbenika

ај поставите упитник на порталу који је тренер прави за нашу репрезентацију и двеста имена. свако име би имало по неки глас. и ниједан није прави у овом тренутку. једино да се дигне Шапер и среди лигу а..не знам да ли би Професор могао репрезентацију.

eddie jones napisao/la:

Kojić napisao/la: Mogli su oni da pobedjuju i pored losije odbrane da je veliki mag Duda znao da napadne zonu

Ovo moram da obeležim. Znači Duda ne valja?

Pa kako da valja kad nije hteo da pozove pola nasih najboljih igraca. Ej, on Milosavljevica u zivotnoj formi nije pozvao, pa i Marjanovica. Ostale igrace, koji imaju svoje "ja" (u prevodu: imaju muda) je oterao pa nece ni da mu se odazovu. Zato smo igrali sa curicama i mladim neiskusnim igracima, pa se onda cudite zasto nam je slaba odbrana.
Pripreme su mu ocito ubitacne. Ni jednoj reprezentaciji se na pripremama ne povredjuju igraci, samo se to nama desava. Koristi ocito zastarili nacin priprema, ko fol da budu fizicki najspremniji na prvenstvu. To je mozda palilo nekada kada sprotisti nisu bili ovliko fizicki pripremljeni ko danas. A rezultat tih priprema su povrede u pola i pred kraj prvenstva, kad su najbitnije utakmice, a ne fizicka dominacija i izdrzljivost.
A sta da kazem za napad na zonu, voimja oca
Jos nam Spanci rekli da uvezbavaju zonu pred utakmicu sa nama u Sloveniji. Kad smo to culi, svima je bilo jasno da ce nas rastavit od zivota. Tako i bi.

Ja ne tvrdim da Duda nije bio dobar trener, kada se pogleda celokupna karijera. Ali od Litvanije on je ispod proseka.

Ima da oborim rekord u broju odgovora u jednom postu.

@ Сахалинац

Ne mislim da ima mnogo što kažeš mohikanaca. Imaš podršku od mene kada je u pitanju Duda. EDIT: ali imaš podršku samo za ovo da se džabe kudi Duda. Ovo ostalo sam prevideo. Čovek se ne snalazi loše u poslednje vreme, a sam si napisao zašto.

@ Heroj ulice

Još mi je malo falilo da napišem koliko ljudi ovde to misli sa sve upitnikom na kraju rečenice.

@ Maci

To oko selektiranja igrača je već stvar ličnog ukusa. Više o tome ću napisati u odgovoru Kojiću.

@ Kojić

Koga nije hteo da pozove od najboljih igrača? Evo ostavljam ti prošlogodišnji spisak, pa se ti seti još nekog sem Milosavljevića i Bobija.

1. Miloš TEODOSIĆ 1987. plej CSKA
2. Stefan MARKOVIĆ 1988. plej Valensija
3. Vasilije MICIĆ 1994. plej M. Vizura
4. Nemanja NEDOVIĆ 1991. bek L. Ritas
5. Bogdan BOGDANOVIĆ 1992. bek Partizan
6. Danilo ANĐUŠIĆ 1991. bek Virtus
7. Nemanja DANGUBIĆ 1993. bek M. Vizura
8. Nemanja BJELICA 1988. krilo K. Laboral
9. Vladimir LUČIĆ 1989. krilo Partizan
10. Vladimir MICOV 1985. krilo CSKA
11. Novica VELIČKOVIĆ 1986. k. centar M. Vizura
12. Duško SAVANOVIĆ 1983. k. centar Efes
13. Milan MAČVAN 1989. k. centar Galatasaraj
14. Zoran ERCEG 1985. k. centar CSKA
15. Stefan BIRČEVIĆ 1989. k. centar Radnički
16. Nenad KRSTIĆ 1983. centar CSKA
17. Raško KATIĆ 1980. centar C. Zvezda
18. Vladimir ŠTIMAC 1987. centar Banvit
19. Đorđe GAGIĆ 1990. centar Partizan
20. Dejan MUSLI 1991. centar Partizan

Pritom, Milosavljević nije bio u životnoj formi već je protiv Zvezde odigrao sjajno, a ovo ostalo tokom sezone je bilo dobro, ali ne kao ove sezone kada je igrao sjajno do povrede. Duda je rekao da ga nije zvao jer mu je već otpadao sa spiska i jednostavno možda treba prihvatiti da nije mogao da nađe mesta za njega u ekipi. Da li je trebao da ga vodi? Mislim da jeste, ali recimo dok je Anđušić šutirao 60% trojke na pripremnim utakmicama mislio sam da ipak nije pogrešio. Drugo je to što Anđušić ovaj posle pokazao koliko ipak ne zna. Bobija je on prvi i progurao, kada ga je zvao 2008. na kvalifikacije za EP svi su se smejali. Čak ga je vodio i 2011. na EP u Litvaniji i tada su se ljudi smejali i prozivali ga. Znači, poprilično sam siguran da zna zašto ga nije zvao prošle godine.
Pritom, isti taj Duda je od čoveka sa tvog avatara Bogdanovića, koji je bio recimo šesti igrač Partizana prošle godine, napravio prvog beka i napadačku opciju reprezentacije. I to sam već ovde pisao... Mislim da je više on uticao na to da Bogdan danas igra ovako kako igra, nego što je to uradio Vujošević. Naravno, uticale su i razne povrede i nedostatak zamena, pa je čovek mogao sam da igra ove sezone.

To o ubitačnim pripremama me podseća na jednu jako mučnu debatu koja je trajala mesecima oko povreda ukrštenih ligamenata. Znaš o čemu pričam, pa ne mogu da ulazim u dalju priču.

Da li se desilo da Duda nije došao do eliminacione faze na svakom prvenstvu na kojem je vodio reprezentaciju? Nije. Jednom je ušao u finale, jednom bi ušao da nismo pokradeni i dva puta je ispao u 1/4finalu. Što se mene tiče odličan učinak. Pre njega su razni veliki treneri ispadali mnogo ranije, ili su krivili igrače za lošu atmosferu i igru, ili su bili 11. na OI. Što se mene tiče Duda Ivković je pored još par imena patrijarh srpske košarke i da je prošle godine bio 24. na EP, a kamoli što uvek ima rezultat.

A to sa kakvom je on ekipom prošle godine bio prvi u grupi pred 1/4finale mnogi mogu samo da sanjaju da će uspeti. Imam mnogo da napišem i o Obradoviću pošto sam siguran da će mnogi prepoznati da sam između ostalih na njega mislio u iznad napisanom.

1. Manje vise samo njih dvojica. Ostale je stavio na spisak
Ne mogu da razumem da u jednoj defanzivno busnoj ekipi nije mogao da nadje mesto za vrsnog defanzivca, sigurnog u kontrama. I on u tom trenutku, do tada, jeste bio u zivotnoj formi.
Marjanovic 2011. i Marjanovic 2013. su nebo i zemlja. 2013. je imao 20kg misica vise i mogao je konju rep da iscupa (kao i danas), a 2011 je jedva hodao zemljom. Sto znaci da je i ona bio u zivotnoj formi.

2. Za Bogdana ne bih da komentarisem. Moze bit a i ne mora da znaci.

3. Sto se tice povreda, nisu u pitanju iste povrede. Sasvim drugi je uzrok povreda kod ukrstenih i ovih sto je reprezentaciju snaslo.

4. Za finale u Poljskoj i Turskoj (Heroj nemoj ponovo da me ispravljas), mu svaka cast. Ali kod svakoga dodje pad. Lagani pad se desio u Litvaniji, to mogu i da razumem. A ogroman pad se desio u kvalifikacijama i Sloveniji. 1/4 finale sa onakvim kvalitetom igraca je malo. Isto kao i Zvezda, sa tako dobrim igracima morali su da ostvare vise. Ako vecina zbog toga sada tera Radonjica, onda ni Duda ne treba da ima popusta.

5. Uopste nije bitno kakve je ko sposobnosti i rezultate imao nekada, vec kakve su mu sposobnosti trenutno, a rezultati kazu da nisu ni za sta.

Moram da postavim pitanje sebi, ali i drugima: "Da l' je baš Duda od Bogdana napravio igrača?"

On ga je čitavo prvenstvo gurao na trojku, iako mu to treća i poslednja pozicija koja mu hierarhijski odgovara. Gurao ga je na trojku, u nedostatku istih. Znači na trojci su se menjali on i Kalinić.

Bogdan je počeo sa odličnim igrama već u finali SL protiv Zvezde, kada se uneredio na ime Igora Rakočevića, na oba kraja terena.
Nastavio je na EP, i produžio sa odličnim igrama i u ovoj sezoni, kroz ABA, EL, i KLS...

Nikako ovim postom ne želim da omalovažim znanje i umeće Dušana Ivkovića, samo glasno razmišljam o tvrdnjama da je praktično on "stvorio" Bogdana Bogdanovića ovakvim, kakav je danas..

1. Pogledaj statistiku Milosavljevića u prošloj sezoni pa ćeš videti da nije bio ni blizu životne forme. Evo ostavljam ti njegov učinak sa sajta Evrolige, gde možeš videti njegov prosek u sva tri takmičenja, pri čemu ti je ABA liga najbolji orijentir jer je to polovina mečeva na kojim je učestvovao:

www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=002822

Iskreno mislim da je to mnogo više bio medijski spin na koji su mnogi naseli, jer čovek je odigrao samo finale KLS na nivou na kom je igrao ove sezone. Čak sam se zezao sa ortakom koji navija za Partizan da bi Milosavljević trebao da potpisuje nedeljne ugovore i to za ekipe koje igraju protiv Zvezde.

Što se tiče Bobija, poenta je bila da ga je zvao u reprezentaciju kada niko nije ni znao ko je on. Verujem da ima razloga što ga je preskočio prošle godine.

2. /

3. Samo sam dao poređenje. Teško da je Duda kriv za povrede, ali ajde da ne idemo dalje...

4. 2011. OK desio se pad, izgubili od Francuske (finalista) na promašen zicer, pa nas odrali kasniji prvaci, pa izgubili od Litvanije i u utakmici biti ili ne biti pobedili Tursku. Onda ispali od Rusije. Ne, nismo ispali od Finske, već od Rusije. Pa ne možemo ih uvek pobediti (kao npr. 2009.) i ok, slažem se tek tada ide ozbiljan pad jer nismo otišli u kvalifikacije za OI.
2012. Pad u kvalifikacijama, slažem se. Plasirali smo se i ozbiljne promene na spisku. Za 2013. ću napisati poseban post.
Inače to poređenje Radonjića ne pije vodu jer čovek za godinu dana nije smislio jednu akciju, a sve važnije utakmice koje je pobeđivao je imao i lepu dozu sreće usput. Mega u finalu kupa - dva promašaja za pobedu, Budiveljnik - čovek sam izbacio loptu u aut, pa se nekako ukazao Dženkins tad pa ko zna kad. Redom je gubio od Uniksa lagano, Cibone (kao reimo da smo mi izgubili na EP u 1/4finalu od Bugarske) u najvažnijoj utakmici, pa će sada verovatno da izgubi od Partizana (inače ne navijam za Partizan)... itd. nije on tema

5. Mislim da rezultati i sada govore u korist Dude. Lepo sam ti nabrojao šta je čovek postigao za 5 godina u reprezentaciji. Što ti kažeš dva finala i dva 1/4finala. plus titula Evrolige.

2bad4u napisao/la: Moram da postavim pitanje sebi, ali i drugima: "Da l' je baš Duda od Bogdana napravio igrača?"

On ga je čitavo prvenstvo gurao na trojku, iako mu to treća i poslednja pozicija koja mu hierarhijski odgovara. Gurao ga je na trojku, u nedostatku istih. Znači na trojci su se menjali on i Kalinić.

Bogdan je počeo sa odličnim igrama već u finali SL protiv Zvezde, kada se uneredio na ime Igora Rakočevića, na oba kraja terena.
Nastavio je na EP, i produžio sa odličnim igrama i u ovoj sezoni, kroz ABA, EL, i KLS...

Nikako ovim postom ne želim da omalovažim znanje i umeće Dušana Ivkovića, samo glasno razmišljam o tvrdnjama da je praktično on "stvorio" Bogdana Bogdanovića ovakvim, kakav je danas..

Mislim da sam u manjini sa tim tvrdnjama. Koliko sam do sada uspeo da pohvatam ovde većina misli da je Vujošević zaslužan za ovakvog Bogdana, a ja guram tezu da je Duda. Ako ćemo ići sa pričom da ga je Ivković gurao na poziciju krila i Vujošević ga je gurao na poziciju pleja što on ne igra. Imao je Bogdan i protiv CSKA prošle godine jako dobru partiju, znači mnogo pre finala KLS kada je bacao Rakoča, ali ono što sam ja video jeste da se Bogdanović vratio iz reprezentacije kao drugi, mnogo bolji igrač.

I sada jedno pitanje za sve. Bez obzira šta mislili o Dudi, postavite kog god selektora na njegovo mesto prošle godine, da li postoji neko ko misli da bismo prošli bolje da je vodio neke druge igrače ili da je neko drugi bio na njegovom mestu? Prvi u grupi u prvom krugu, prvi u grupi u drugom krugu i onda Španija. Želim da vidim da li postoji neko ko misli da bismo prošle godine dobili Španiju da su išli Bobi i Milosavljević, kao i da su išli Micov i Mačvan? I da je čak i neko drugi bio selektor...

Zar trojka nije bila Bogdanova izvorna pozicija?

1. Ma znam napamet kako je igrao Milosvaljevic. Nema potrebe da gledam statistiku. Ne razumes kad kazem u zivotnoj formi. Te sezone je igra bolje nego ijednu sezonu pre. Iz sezone u sezonu je napredovao, lagano ali konstantno, skoro bez ikakvih oscilacija, pa je u tom trenutku (krajem sezone 2012/13) bio u svojoj najboljoj formi do tada. Osim toga u tom trenutku mi boljeg defanzivca pored Lucica nismo imali. I sigurno je da je Duda pogresio sto ga nije zvao.
Sto se Bobija tice, njega je zvao u pogresno vreme, a kad je trebalo tad nije. I tu je ocito pogresio, bez dileme.

2. Bogdana su stvorili cale i keva

3. -

4. Napad na zonu ostaje kao minus Dudi. Ne secam se kako smo to igrali u Pljskoj i Turskoj, ali u dve zadnje sezone (koje mu ja i osporavam) sam siguran da mu idu kao minus

Ovo je sasvim dovoljno razloga da se kaze da je u zadnje dve sezone bio los selektor.
Verujem da bi neko drugi u Sloveniji napravio u najmanju ruku isti rezultat, ali sigurno stvorio bolju igru i ne bi se blamirao protiv Spanaca.