KK Partizan 2012/13

Veceras premijera....

Isus i Drex su pogodili suštinu. Zbog čega bi Miroslav bilo šta opraštao? On je dogovorio saradnju pod određenim uslovima i sasvim je normalno da dobije ono što je dogovoreno. Šta je njemu Partizan njemu da bi mu opraštao bilo šta? Da li bi neko od vas oprostio nešto svom gazdi? Posebno tolike novce, ne budite smešni..

Košarka je posao za njega, posao za koji je plaćen. On je svoj deo posla uradio, sad je red na Partizanu..

Bit će plaćen i to je to..
Kao što ste rekli, i mnogo evropskih klubova ima slične probleme.
Ako je to sad neki Pešićevski sindrom, onda jbg.
Jedan je Tadija.

Lep osećaj, bes se mora iskaliti na nekom, teraj do +30, neka ova utakmica bude prekretnica sezone.

Moglo je ovo i još dominantnije rezultatski da se završi, ali OK.

Skokovi 37-22, asistencije 12-3, doduše i više grešaka 18-11, agresivnija igra na čoveku, napravljeni faulovi 24-19.
Igralo svih 12 igrača, između 6 i 26 minuta. Kuriozitet je da se nije upisao Leo, koji je proveo najviše na parketu, kao i Čaki koji je proveo najmanje.

Nadam se da smo na dobrom putu.

Битна побједа,одвојили се пратиоцима,стигли ЦЗБГД.Игокеи честитам ЕЛ.

pa iskreno plasio sam se malo ove utakmice, ali izgleda da nam Buducnost lezi (ili su mozda slabo odigrali zbog meca pre tri dana). Ono sto me svakako raduje je igra Muslija, mada treba biti realan, i reci da su oni porilicno slabi pod kosem, tako da je on morao jos bolje. Gagic imao ona dva zakucavanja i nista vise. Mislim da smo trebali da igramo vise na centre, jer su po meni oni tu dosta slabi. Gordon vrlo dobar, da nije srljao bio bi odlican. Ovaj novi francuz nije mnogo igrao, a prvi utisak mi je da se radi o fizicki izuzetno jakom igracu, mislim da bi bez problema mogao da cuva i centra. Mozda smo na onoj razlici od 20-ak poena trebali da ga malo vise testiramo na niskom postu. On je vise puta trazio loptu, ali ili je nije dobio, ili neki nas bek dovuce i svog coveka pa igra protiv dvojice. Primetno je da ima problema sa licnim, ali to je nekako normalno za novajlije kod nas, verujem da ce se to srediti. U svakom slucaju rano je za neku ocenu o njemu.


Krila su nam standardno dobra, mada veceras Bertu nismo mnogo koristili (kod njega me posebno raduje sve bolje igra u odbrani), Milosavljevic solidan ali kao da je u nekom blagom padu forme (u napadu naravno, odbrana se od njega podrazumeva) ili mozda Dule u ovakvim utakmicama ne zeli da ga forsira. Bogdan je odbrambeno odlican, ali u napadu kao da ne gleda kos, uvek gleda da fintira, i to mi se nimalo ne svidja. Sto se tice plejmejkera mislim da je Leo bio za nijansu bolji nego neke prosle utakmice, pre svega jer nije forsirao sa sutem, ali opet slabo je to za njegovu minutazu. Gordic je po meni trenutno dva koplja ispred njega.


Sve u svemu odbrana deluje zaista dobro ( mada protiv ovakve Buducnosti i zona nas ne kosta mnogo, sta vise daje rezultat ), napad nista posebno, ali rano smo se odvojili tako da cu to pripisati opustanju . Inace ono sto mi se ne svidja i sto moramo pod hitno, vec u Kragujevcu da promenimo, jeste veliki broj izgubljenih lopti, od kojih bi neke cak bile sigurni poeni (Lucic za Bodanovic, pa onda onaj Alley oop za Bertansa).

Ја не знам заиста шта да мислим о овој екипи. Понекад кад их гледам стичем утисак да све могу, да су невероватни, да не постоји екипа коју не могу да добију, а онда дође неки Солнок или Широки и промени ми мишљење за 180 степени. Заиста нисам начисто са овом екипом, ал' да их се плашим, плашим их се и то прилично.

Drexler napisao/la: Vlado, mislim da grešiš. Ova država je tu gde se nalazi baš zbog takvih stavova, zbog nepoštovanja ugovora, izmišljanja naknadnih pravila. Koncept ekonomskog raspada jednog društva je bespotrebno zaduživanje, obećavanje nečega što se ne može ispuniti...

Ja bih želeo Katerpilar kanađanke od 17.000, ali ne mogu to sebi priuštiti i kupujem kopije od 3.000. Mi u kući naravno više volimo Eurokrem i Nutelu, ali kupujemo neki mađarski "vaserkrem".

Ako Partizan nije bio siguran da može platiti Raduljicu, trebao je dovesti Džoa Vukosavljevića ili Slavka Vraneša. To je toliko jednostavna računica...

Ja se u životu vodim tim načelima, i tražio bih zadnji evro iz ugovora svom ocu, a ne Partizanu, ako znam da se ga ispoštovao do kraja.

Pored toga, malo su neozbiljne te priče "obezbedio je egzistenciju". Otkud ti znaš? Možda je čovek ušao u neki lični biznis? Možda želi donirati novac za neku skupu operaciju ne daj Bože svojih bližnjih? Ko je onda u pravu?

U mom načinu razmišljanja (a odnedavno i poslovanja) reč i ugovor su svetinja, i uvek dobro razmislim pre nego što nešto obećam i potpišem.

@drex

A da li si svestam koliko njih u Srbiji(i ne samo Srbiji) prekrsi i rec i ugovor sto se tice novca?1
Da li znas koliko njih na "rec" NIKADA ne dobiju pare koje su zaradili?! (u svim oblastima drustva)

Pri ovome ne mislim da branim Partizan a da napadam na Raduljicu...Jednostavno ima mnogo ljudi kojima raznorazne fabrike, firme, itd..duguju novac, pa im duguju i uplate za penziono i socijalno..I ti ljudi zive na ivici egzistencije??! Kome oni da se obrate? OK, razumemo se to je njegovo potpuno pravo, ali je i sa druge strane jako mali covek...Cak su mu (sto rece @sergej i uplacene neke plate)...

mlekadzija napisao/la: Ја не знам заиста шта да мислим о овој екипи. Понекад кад их гледам стичем утисак да све могу, да су невероватни, да не постоји екипа коју не могу да добију, а онда дође неки Солнок или Широки и промени ми мишљење за 180 степени. Заиста нисам начисто са овом екипом, ал' да их се плашим, плашим их се и то прилично.

Pa iskreno, ne verujem da iko od nas zna sta da misli o njima. Svi se mi (grobari) nadamo da ce kad bude najpotrebnije odigrati najbolje i to prevashodno zbog Duleta, jer on kao zna da tempira formu (mada je u toku ove sezone imao neke odluke da ne znam ni o njemu sta da mislim).

EDIT: @familija- mi imamo obavezu prema njemu, niko nas nije bio po usima, i ja tu ne vidim nista sporno. Hteli smo prosle godine Raduljicu, pa hajde sad da platimo. Tacno je sve to sto kazes za opstu situaciju u drustvu, ali za ovo da je mali covek se ne slazem. Kad bih znao pozadinu toga, mozda bi se i slozio. Ovako sve sto ja znam je da je on pristao da manje zaradjuje da bi igrao kod nas (ako nas Tosa i Danilovic nisu farbali za to), da je odradio celu sezonu profesionalno, da je sacekao jedan period i da sad hoce pare. Mislim da bi to skoro svaki covek uradio.

mlekadzija napisao/la: Ја не знам заиста шта да мислим о овој екипи. Понекад кад их гледам стичем утисак да све могу, да су невероватни, да не постоји екипа коју не могу да добију, а онда дође неки Солнок или Широки и промени ми мишљење за 180 степени. Заиста нисам начисто са овом екипом, ал' да их се плашим, плашим их се и то прилично.

Mlekce, to je normalno sto pricas. Mladi momci koji imaju potencijala, ali to jos nije realan kvalitet. Ono sto buni je ova nesrazmera. Ja i dalje mislim (doduse optimisticki), da oni zaista mogu mnogo. Bar u buducnosti.

ja tebe potpuno razumem, ali nikako ne razumem kako si izvukao zaključak da je on "mali čovek".

A da li si svestam koliko njih u Srbiji(i ne samo Srbiji) prekrsi i rec i ugovor sto se tice novca - da svestan sam, čak i na svojoj koži, ali svejedno ja to ne radim, i ne očekujem da to bude izgovor bilo kome drugom da to radi.

Da li znas koliko njih na "rec" NIKADA ne dobiju pare koje su zaradili?! (u svim oblastima drustva) - i to znam, ali ih niko ne sprečava da se i dalje bore za svoja prava i svoj novac, ako mogu, a i ako ne mogu.

Opet kežem, potpuno mi je nadrealno sve ovo o čemu pričate. Tom logikom sve možemo svesti pod individualne primere. Zašto bih ja platio sebi letovanje u Grčkoj kada postoji dečko moje generacije kome bi te pare trebale da uplati poslednju godinu studija i da završi fakultet, a ovako ne može. Ja bih mogao jedno leto bez Grčke, a pomogao bih jednom čoveku kome to puno znači.

Zašto bih ja sutra otišao na kafu sa drugom i na tiket u kladionici kada te pare mogu dati cigančetu da taj dan pojede nešto pristojno. Meni je to malo, a njemu bi puno značilo.

Ima gomilu primera čijom individualizacijom bih ja mogao ispasti isto tako "mali čovek".

Pravo Veličkovića ili mene ili tebe je da oprostimo nekome dug, i pravo Raduljice ili mene i tebe je da potražujemo dugovanja, ali to nas ne čini "malim ili velikim ljudima". Izvini, ali za takve ocene je po meni potrebna dublje poznavanje situacije.

Uzmimo hipotetički taj slučaj (ne daj Bože) da su Raduljici potrebne pare zbog nekih zdravsvenih problema, a on ih oprosti Partizanu koji ih spuca na neke gluposti funkcionera ili na obeštećenje igraču koga će par meseci kasnije optustiti (kao slučaj Miljenović)? Ko je onda tu mali a ko veliki?

Previše banalizujemo situaciju, a pravo i ugovorne obaveze su stari rimljani i izmislili da bi se te stvari predupredile.

"Da li znas koliko njih na "rec" NIKADA ne dobiju pare koje su zaradili?! (u svim oblastima drustva) - i to znam, ali ih niko ne sprečava da se i dalje bore za svoja prava i svoj novac, ako mogu, a i ako ne mogu."

Cekaj, cekaj...
I ja se zalazem za postovanje ugovora...To je sa jedne strane ok i kraj!!

Ja sam muzicar imam grupu i radim taj posao 27 godina! Vidi ja dogovorim posao za neke pare i na kraju se gazdi nije svidelo kako sam ja odradio posao i kaze da mi moze isplatiti samo odredjeni deo....Ko je tu u pravu, da li gazda ili ja?! Ko ce to da presece da li je posao bio los zato sto smo mi kao grupa zatajili negde, ili smo ga mi perfektno odradili a procena gazde je bila pogresna da ce sa nama napraviti dobar posao?!

Znaci opet ponavljam, ugovor je ugovor i to stoji, ali ako smatras da je Raduljica opravdao taj ugovor onda se povlacim iz rasprave....zato i kazem mali covek...Jer da je Rasko Katic trazio pare (ko sto nije i nece), rekao bih SVAKA CAST, zasluzio je i poslednji dinar...

I da za ovo, kako ce ljudi da se bore za pare protiv "jacih i mocnijih" od njih? Na koji nacin? Redovnim (sudskim) ili nekim vanrednim(mafijaskim) putem? Nema nade...ako si slabiji mozes samo da cutis...tako je u svim sferama drustva....

Btw. Pogledao sam utakmicu veceras...

I dalje imam isto misljenje o Partizanu kao ekipi. Vidi se rad trenera, samo sto radi sa momcima koji ne mogu da zamisli ispostuju do kraja. Ima jos neocekivanih promasaja, izgubljenih lopti, neobjasnjivih ispadanja. Dakle, ono sto ekipi enormno treba je licno usavrsavanje, sto zavisi od potencijala svakog igraca da napreduje,kao i brzine napretka i licne snalazljivosti.

Ono sto iritira je to da Musli, onakva gromada od coveka, jos uvek ne ume da uhvati loptu, ili promasi cist zicer pri faulu. To samo govori o tome koliko je mekan igrac. On ima dobar defanzivni potencijal, osecaj za blokadu, skok, ali mora jos mnogo da radi ne bi li bio koristan u ozbiljnoj ekipi...

Dalje, Milosavljevic je limitirani igrac, koji i pored ostvarenog napretka spada u jednodimenzione igrace. Znaci, Ukrajna ili Turska u najboljem slucaju. Voleo bih da me demantuje. Cak i takav, on je bek za reprezentaciju. Pre svega zato sto ume da ubaci i spolja, ali i da igra dobru tranziciju. Veceras je hladio tri cetvrtine (nije ga bilo nigde).

Leo ima odlican osecaj za igru, ali previse gusi spoljnu liniju svojom ingenioznoscu. To je problem svakog kreativnog pleja, ne njegov ekskluzivno. Dakle, pored takvog igraca tesko dolaze do izrazaja kreativni bekovi kao sto je Bogdanovic. I dalje mislim da je Leo pun pogodak za Partizan. A tek ce biti, momak jednostavno ima kliker za kosarku.

Lucic je robokap Paritzana. Fanaticni radnik, vrlo posvecen igrac pobednickog mentaliteta. Za takvog igraca ima mesta u svakoj ekipi. Odlicna odluka da mu se da ovlascenje kapitena ove sezone. Sa tom sigurnoscu smo dobili reprezentativno krilo potpuno drugacijeg profila od Bjelice, koji bi trebalo da bude neprikosnoven. Sjajna stvar za promenu ritma, takodje dobar u tranziciji. Veceras odlican, kao da nije bilo van treninga.

Unutrasnja linija je i dalje pogubljena u magli. Ispada da je Gorodon tu najozbiljniji igrac, koji najbolje radi i koji je stvarno napredovao, mozda i najvise od svih ove sezone. On ne moze da ispravi neke stvari, ali uci da korisit ono sto zna- skok. Sve borbeniji. Ume da pogodi sa poludistance.

Ukratko, mnogo ispadanja, ali i dobra energija. Buducnost lezi Partizanu, utakmica nije bila ozbiljna vec sredinom druge cetvrtine, bar rezultatski. Gledao sam je bez trunke emotivnog uplitanja. Dakle, pred ovim momcima je jos dosta rada i znoja, ali i dalje mislim da su talentovana ekipa. Mozda i najtalentovanija u ABA ove godine.

familija napisao/la: "Da li znas koliko njih na "rec" NIKADA ne dobiju pare koje su zaradili?! (u svim oblastima drustva) - i to znam, ali ih niko ne sprečava da se i dalje bore za svoja prava i svoj novac, ako mogu, a i ako ne mogu."

Cekaj, cekaj...
I ja se zalazem za postovanje ugovora...To je sa jedne strane ok i kraj!!

Ja sam muzicar imam grupu i radim taj posao 27 godina! Vidi ja dogovorim posao za neke pare i na kraju se gazdi nije svidelo kako sam ja odradio posao i kaze da mi moze isplatiti samo odredjeni deo....Ko je tu u pravu, da li gazda ili ja?! Ko ce to da presece da li je posao bio los zato sto smo mi kao grupa zatajili negde, ili smo ga mi perfektno odradili a procena gazde je bila pogresna da ce sa nama napraviti dobar posao?!

Znaci opet ponavljam, ugovor je ugovor i to stoji, ali ako smatras da je Raduljica opravdao taj ugovor onda se povlacim iz rasprave....zato i kazem mali covek...Jer da je Rasko Katic trazio pare (ko sto nije i nece), rekao bih SVAKA CAST, zasluzio je i poslednji dinar...

I da za ovo, kako ce ljudi da se bore za pare protiv "jacih i mocnijih" od njih? Na koji nacin? Redovnim (sudskim) ili nekim vanrednim(mafijaskim) putem? Nema nade...ako si slabiji mozes samo da cutis...tako je u svim sferama drustva....

postoji bitna razlika. Ti kao muzičar nisi napravio ugovor sa gazdom, dogovor je pao "na reč", a to ostavlja mogućnost mnogim manipulacijama. To su druge stvari.

Ali u ovom Raduljica - Partizan slučaju postoji ugovor, i postoje jasne ugovorne obaveze. U njima piše da igrač mora da dolazi na treninge, mora da se ponaša profesionalno, da ne kasni okupljanja... Ne postoji odredba u ugovoru po kojoj on mora da ima 17 poena u proseku, 15 skokova i šut 70%. To nije predmet ugovora. Niti može biti uslov za jednostrano neispunjavanje obaveze iz istog.

Vašington je skrcao 120 miliona u Arenasa, iako je ovaj na terenu pružao ono što mogu igrači sa 10 puta manjom tržišnom vrednošću. Ipak, sve pare su morale biti isplaćene. Kraj priče, nema naknadne pameti, tvoja je greška što si mu dao toliki ugovor i što si nisi procenio da on to neće moći opravdati.

Što se tiče obespravljenih radnika, ja se svakako saosećam sa njima, ponavljam, u svojoj porodici imam takve slučajeve, ali šta sad - pa je l svi trebamo krenuti da samostalno i po svom nahođenju tumačimo ugovore?

Ja ne želim da pristanem na to, čak iako je Partizan moralno u pravu po pitanju Raduljice, ne želim da podržavam kršenje ugovora, jer će se to meni sutra vratiti tako što mi neko samostalno tumačeći ugovor meni uskratiti zarađeni novac. Partizan je možda dobronameran, a moj poslodavac sutra možda neće biti, ali će iskoristiti Partizanov primer da kaže, e mi nismo zadovoljni kako si ti radio, evo ti kurac pare.


Podržavajući ovakav stav Partizana, ti ostavljaš prostora drugima da ponovo prozvode gomile obespravljenih radnika koji se nemeju kome žaliti. Ja štiteći prava Raduljice mislim da se borim za prava tih radnika koje i pokušavam da se borim za sistem da njih sutra neko ne može zajebati.