KK Crvena zvezda 2012/13

The Big O napisao/la: Koliko su Zvezdaši ustvari košarkaški antitalentovani navijači majko.

Apsolutno si u pravu!

Slazem se. Mada mora da popravi realizaciju. Bar zicera na obrucu. Bice dana kada ce ti poen biti kljucni.

Iskreno meni je tu najgore pljuvanje Igora Rakočevića kada sam u Pioniru. Kapiram da se ponekad naloži kao franuska sobarica i izgleda na terenu kao da ima 16 godina ponekad. Ali lebac ti pojedem, to je IGOR RAKOČEVIĆ budalo jedna, nije ti to Luka Drča, pa da mu je*eš sve žensko u familiji do sedmog kolena. Ili kada za produženi dvokorak traže korake, ili kada za svaki grublji faul traže namernu, ili kada za svaku komunikaciju pa i onu običnu trenera sa sudijom traže tehničku, ili.. Totalno nepoznavanje košarke velike većine, i to je i na ABA ligi, od tzv simpatizera, tj "košarkaški edukovanih Zvezdaša".

The Big O napisao/la: Čitam sada malo ove Zvedšake forume. Samardžiskog ispljuvaše ni krivog ni dužnog, samo zbog promašenih zicera... Koliko su Zvezdaši ustvari košarkaški antitalentovani navijači majko. Čovek je zaključao reket u 3 četvrtini ! To naravno niko nije video.

Apsolutno si u pravu.Decko je prevashodno doveden da bi imali dobru odbrambenu opciju na centarskoj liniji sto on svakako jeste,a ja bih dodao da moze da bude koristan i u napadu posto je dobar izvodjac penala.Ja ne sumnjam u njega bice to dobro kada bude trebalo,mnogi zaboravljaju da je dosao tek pre mesec dana.Sto se pljuvanja tice po forumima od strane "poznavalaca kosarke" mene to ne cudi,pa nama je ovo najbolja sezona u poslednjih 5,6 godina a ne postiji igrac koji nije ispljuvan od pocetka sezone,pa koliko se pljuvalo po Igoru posle Splita i Zadra a covek nam je bukvalno doneo vise od pola pobeda ove sezone.

The Big O napisao/la: Iskreno meni je tu najgore pljuvanje Igora Rakočevića kada sam u Pioniru. Kapiram da se ponekad naloži kao franuska sobarica i izgleda na terenu kao da ima 16 godina ponekad. Ali lebac ti pojedem, to je IGOR RAKOČEVIĆ budalo jedna, nije ti to Luka Drča, pa da mu je*eš sve žensko u familiji do sedmog kolena. Ili kada za produženi dvokorak traže korake, ili kada za svaki grublji faul traže namernu, ili kada za svaku komunikaciju pa i onu običnu trenera sa sudijom traže tehničku, ili.. Totalno nepoznavanje košarke velike većine, i to je i na ABA ligi, od tzv simpatizera, tj "košarkaški edukovanih Zvezdaša".

E Nole Nole Psovati familiju bilo kom igracu je odraz nevaspitanja, a ne poznavanja kosarke.

The Big O napisao/la: Iskreno meni je tu najgore pljuvanje Igora Rakočevića kada sam u Pioniru. Kapiram da se ponekad naloži kao franuska sobarica i izgleda na terenu kao da ima 16 godina ponekad. Ali lebac ti pojedem, to je IGOR RAKOČEVIĆ budalo jedna, nije ti to Luka Drča, pa da mu je*eš sve žensko u familiji do sedmog kolena. Ili kada za produženi dvokorak traže korake, ili kada za svaki grublji faul traže namernu, ili kada za svaku komunikaciju pa i onu običnu trenera sa sudijom traže tehničku, ili.. Totalno nepoznavanje košarke velike većine, i to je i na ABA ligi, od tzv simpatizera, tj "košarkaški edukovanih Zvezdaša".

nole naravno da preterujes...naravno da ce svaka publika da skace i da trazi svaku iole situaciju koja moze ili lici da treba da se svira nesto u korist tvog tima,a sudija to ne svirne. pa koliko puta se ja nerviram u fazonu pa ajde jeste da nije bio faul ali mogao si da nam svirnes,ipak smo domacini i sl.znaci iako sam svestan da to nije,ali kao licilo je,a tek kada nesto moze i ne mora da se svira da ne pricam.i tako svaka publika reaguje bez obzira na poznavanje kosarke(naravno to ima veze i sa adrenalinom tokom utakmice i sl)...

sto se tice psovanja svega zivog svojim igracima slazem se.ja nekada prvi opsujem kada nesto sjebu,a nervozan sam(pu.. ga,ma jeb... ti sve po spisku i sl),ali npr eto protiv ulma sam sedeo ispod onog vlade mauzera,kakva je to budala,on je svim igracima i vukoicicu sve po spisku psovao,takve psovke,kao da ih mrzi iz dna duse...mislim da je bio neko drugi u pitanju da bih ga oterao u pm,ovako mi bilo glupo sto je covek invalid.em se nerviram jer igramo ocajno,em mi on iznad glave i nervira me...

Da se ne lažemo većina srpskih navijača u svim sportovima su stoka (nema blaže reči). Samo idite na Adu da gledate Vukove pa ćete videti kako sva četvorica gledalaca koji ne razlikuju tačdaun od penala pominju širu rodbinu sudiji.

Upravo iz razloga koji je neko naveo u, čini mi se, drugoj temi - Jedino u Srbiji je sport pri vrhu životnih prioriteta. Dok je to u zemljama sa visokim standardom pitanje uživanja i zabave, ovde se ne ide u školu/posao ako tvoj tim izgubi sledeći dan. Ovde se igračima više pamti jedna greška, nego 20 vanserijskih poteza. Samo ovde ljudi ne žale mobilni telefon (ali ipak izvade karticu) da pogode sudiju ''pedera''.

Ipak, sve to ima svoju draž, zato igrači vole ovde da igraju, ali treba biti realan i shvatiti da se to nikada neće promeniti. Možda, ako nam negde iskoči nafta, pa 200 dinara za kartu ne bude poslednjih iz novčanika već 1/50 istog.

Hleba i igara

Ibrahimovic je to lepo opisao: “U MBI Malmö švedski očevi gledaju utakmicu i viču: Hajmo momci. Dobro je! U FBK Balkan očevi su vikali: Jebaću ti mater u p...! Mislio sam: “Odlično, baš kao kod kuće. Ovdje mi je dobro!” To je nas navijacki mentalitet. Sto vise psovanja i dranja - to bolje.

Ово је иначе текст са РСБ форума, мислим да треба да буде овде, јер се тиче ККЦЗ, али и целе домаће кошарке. Ово је написано на теми о млађим категоријама, у вези тима који је освојио квалификациони ЕЛ турнир.

Uzdržaću se od izjašnjavanja o potenicajalu ove generacije, ali kao roditelj deteta koje je dugo bilo u sistemu Zvezdinih mlađih kategorija (kako pre, tako i nakon fuzije sa FMP-om), reći ću samo da većina vas ima vrlo nerealnu sliku o tome kako se radi sa mlađim kategorijama, u Zvezdi konkretno, a i inače kod nas. Dominacija koju je Čović postigao je, naime, u mnogo većoj meri plod sistematskog selektiranja klinaca koji su napredniji u razvoju od svojih vršnjaka, nego nekog osmišljenog i kvalitetnog rada sa njima. Otuda i taj famozni problem prelaska na seniorsku košarku - prosto, razvoj nekih drugih klinaca ide svojim tokom, tako da ih sa vremenom sustignu, a pošto se sa ovima prvima ne radi kvalitetno i dovoljno, plus im još ova tamičarska dominacija ne može a da ne udari u glavu, onda jako malo njih na kraju postanu košarkaši. Primera za ovo su već prethodni komentatori naveli dosta, verovatno najbolji su Musli i njegova generacija.

Generalno, problem koji Čović već uveliko ima jeste što su i neki drugi klubovi po Evropi počeli sa skautiranjem u veoma ranom uzrastu, pa tako uslovi koje on nudi (u vidu prilagođenog školovanja, internatskog smeštaja, stipendija itd.) više nisu jedina takva moguća opcija, tako da već imamo klince koji odlaze iz naše zemlje, a da ni u mlađim kategorijama nisu imali potrebu da uđu u sistem nekog od naših većih klubova: tako imamo npr. Stefana Penoa 1997. godište koji je prošlog leta direktno iz OKK Beograda otišao u Barselonu, ili pak Bojana Nešića, koji je jedan od najtalentovanijih klinaca 1998. godište, a koji će verovatno direktno iz jednog maog kluba iz Pančeva da završi isto u Španiji (inače, nije nešto da smo mi posebno interesantni pa samo da od nas odvlače decu, tako npr. ekstra-talentovani Slovenac Luka Dončić 1999. godište je već u Realu). Drugi, po meni čak i veći problem, je što su ostali naši veći klubovi preuzeli ovaj model, tako da u ovom trenutku imamo već od generacije 1997. da je maltene sav kvalitet u zemlji skoncentisan u Zvezdi i Partizanu, eventualno u Zemunu ili Vizuri. Takve ekipe ubijaju u pojam ostalu decu, odigraju po 40-50 utakmica godišnje u kojima dobijaju druge ekipe sa 40-50 razlike, i pored toga imaju možda 3-4 kvalitetne utakmice, između sebe. Sa druge strane, i u takvim ekipama naravno ne mogu svi da dođu do izražaja, treneri prave neku svoju hijerarhiju itd., što dovodi do toga da većina klinaca stagnira, u najboljem slučaju, ili biva prosto ubijena u pojam, zato što ne može da igra, mesta na terenu u datom trenutku ipak ima samo za petoricu...

Vrlo često se od strane kluba vuku i neki potpuno nelogični i štetni potezi, kao primer bih naveo to što su ova dvojica klinaca Nikola Rakićević i Stefan Nikolić koji su 1997. godište prebačeni u juniorsku (1994. i 1995. godište) ekipu, i igraju na kašičicu umesto da u kadetskoj ekipi (1996. i 1997. godište) budu nosioci i maksimalno se razvijaju, dok su sa druge strane neki klinci, kao npr. ovaj mali Stefan Lazarević koji je 1996. godište (inače, taj mali, kao i Vojislav Stojanović 1997. godište, najviše zaslužuju da stisnete palčeve za njih, jer su jedini zaista Zvezdina deca, tj. jedino su njih dvojica počela u Zvezdi, odn. proveli većinu vremena u Zvezdinim mlađim kategorijama - svi ovi ostali su ili iz FMP-ovih selekcija, ili dovedeni sa strane), ostavljeni da igraju sa svojom generacijom koju su potpuno prerasli. Znači, daleko je to sve od nekog sistema i planiranja, a i struka nije na nekom nivou - šta mislite koliko zarađuju treneri mlađih kategorija (odgovor je: par stotina evra mesečno, a i to se vrlo neredovno, čak i u Zvezdi, isplaćuje), i kakvi među njima ostaju da rade umesto da batale sve i nađu neki pravi posao? Tako da - tu smo gde smo, ako ovakvi rezultati nekom mogu da zamažu oči onda super, ali ja lično se bojim da nam je košarka nepovratno propala.

ima dosta stavova sa kojima se slažem... Mogao si ovaj post prebaciti i u temu "mlađe kategorije" jer se ne odnosi samo na CZV već i na celu našu košarku.

Kada vidim ko sve radi sa mladim igračima i način na koji se radi sa njim, onda mi je jasno zašto nam je košarka tu gde jeste.

Ima tu svega, naravno.
I loših trenera, i preterane gužve, i lažnog kvaliteta.....
Ja sam nekako ubeđen da najviše ima roditeljskog kompleksa, muvanja,

Nemaju naši siroti klubovi para , ni za trenere, ni za skaute, ni za termine u halama, ni za opremu, nizašta...

To što je neko talenat, u 95, 96, 97 godištu....nema blage veze sa životom.
Jel to neka garancija???

Jbš talenat, ako se ne radi. A kakvi su nam treneri, to je posebna priča. Pa kakav će da bude ako mu je plata 300 evra?
Neće bre to dete da ostane posle treninga, nego trči kući na kompjuter, jer mu je drugar na FB okačio kako je dohvatio obruč ili zakucao 1. put.
Onda tata zvekne keš, za dopunski rad, i preporuku u bolji klub.
Jbt život, pa privatan čas košarke je skuplji nego čas matematike.

Nije od juče počelo odlaženje klinaca u evropu bez 1 minuta košarke u seniorskim ligama. Al tamo ako odeš, znaš šta ćeš dobiti, pa ako prođeš, prošo si. Nisi otišo, nego su te našli, i doveli.
Ovde možeš biti Džordan, al ako je Đekićev tata baja, ti Džordane ima da greješ klupu, i to onu u parku.

Mrsko mi sad da dužim, al da zaključim:
Igrač ćeš postat u normalnom sistemu, normalnoj državi: sa puno treninga, osrednje talenta, i malo sreće.

Uzeh listu da malo gledam parove za danas i studirajući tabelu ABA lige naiđem na jednu činjenicu koju nikako ne mogu da skontam. Za 22 kola jadranske lige, Zvezda je primila samo 16 poena više od Partizana. To je manje od poena u proseku po meču. Kukamo kako igramo odvratnu odbranu, kako niko ne zna da brani pik tj da pomaže, kako nema timske odbrane, nema rotacija, nema kretnji, ma kao da smo tarzani najveći. Sa druge strane, Partizan se prziva za ružnu igru, igru na mali broj poena, tvrde odbrane, štoperčine u ekipi... Razlika u 22 kola je 16 poena. Prilično čudno.

Onda se zapitam, a koliko smo to onda dali poena?! Tu se opet iznenadim. Trenutno smo drugi napad lige sa samo 22 ukupno, odnosno 1 poen po utakmici, manje od Radničkog. Nije mi iznenađenje da smo postigli toliko poena, zna se da igramo takvu košarku, ali mi je iznenađenje da imamo samo poen po utakmici manje od, citiram: "Indijanaca, divljaka, kauboja, trči i šutaj ekipa". Dakle, i ovde imamo prozivke na igru Radničkog kako je divlja, kako je sve zasnovano na tome da se šutne što pre, a mi imamo gotovo isto poena po meču.

E sad, ako je naš napad tako efikasan, a ekipa se ne proziva da je indijanska, kao što je slučaj kod Radničkog, i ako je naša odbrana u rangu Partizana, koji slovi za dobru defanzivnu ekipu, ko je tome zaslužan, da li trener, da li sami igrači, da li sreća, ili mi forumaši nazivajući stvari pogrešnim imenima?

Koliko Zvezda ima uzetih šuteva po utakmici, a koliko Radnički (koji igra divljački), a koliko Partizan (koji igra ružno)? Bez gledanja statistike, mogu da ti kažem da je Zvezda između, a Radnički ima više šuteva zbog načina igre, a Partizan manje iz istog tog razloga.

Oni koji prozivaju da Radnički/Zvezda divljaju su oni čije ekipe obično ne mogu da daju 80 poena za utakmicu iako daju i po 46 za poluvreme.

Šalu na stranu, ipak mislim da je broj uzetik šuteva na 40 minuta merodavniji od ukupnog broja poena, ali donekle moram i da es složim sa tobom, jbg stereotipi. Neko rekao jednom, dva puta, to krenulo da se ponavlja, i... Šta su ljudi očekivali, kako će da igra Zvezda koja u ekipi ima Scotta, Savovića i Rakočevića, koja je do juče imala Browna? Pa na poen više. To ne znači automatski "kaubojštinu". Ali sada, bez namere da ikoga uvredim, ko 12 godina gleda "krvava kolena" i "odbranu od granita" sve iole malo brže mu izgleda upravo tako - kao cirkus ili divlji, divlji zapad, iako Radnički na mahove ponekad tako zaista izgleda, pa i Crvena zvezda.