Košarkaška liga Srbije 2013/14

talicni tom napisao/la: Ova tema se pominje dugo u javnosti, ali dosad nikada nisam vidio neku analizu, onako neostrascenu, sta se gubi, a sta dobija ovim pravilima.

Slažem se, ali ja ne pričam samo o ovim pravilima, a verujem ni Hik.

Zemljoradnik napisao/la:

talicni tom napisao/la: Ova tema se pominje dugo u javnosti, ali dosad nikada nisam vidio neku analizu, onako neostrascenu, sta se gubi, a sta dobija ovim pravilima.

Slažem se, ali ja ne pričam samo o ovim pravilima, a verujem ni Hik.

Baš tako, uopšte nisam mislio striktno na ova pravila, već o tome ko i kako može da ih menja. Ne vidim ni smisao da se udubljujem preterano u analizu jer je pitanje do kada će trajati u zavisnosti od uskih klupskih interesa naredne sezone.

Sa ovim se potpuno slazem.

@talicni, malo si permutovao neke stvari...

Drobnjak, Brkic, Danilovic, Pekovic..Kada su stasavali u Partizanu i prelazili iz juniorskog pogona u seniorski (sa 17-19 godina u prvi tim), u tom trenutku nisu bili stranci...
Danilovic - 1989 Jugoslavija
Drobnjak - 1992 SR Jugoslavija
Brkic - 1993 SR jugoslavija
Pekovic - 2005 SCG

Eto, da nam nije Mege pitanje je u kom sastavu bi bila četvrtina klubova naredne sezone.

Smederevo dobilo petoricu mladih igrača - Zagorac, Jaramaz, Mišković, Simeunović i Simović. Svi ti momci imaju po 18 godina i prvi put će dobiti značajnu seniorsku minutažu. Meni je interesantno što bi je dobili i da su ostali u svojim gradovima Nišu, Kruševcu, Kragujevcu i ne znam odakle su Jaramaz i Zagorac, ali eto kako su čudni putevi košarkaša u Srbiji ukoliko žele uspešnu karijeru.

Andrija Bojić u OKK Beogradu, koliko sam shvatio on je otišao iz Mege, raskinuo ugovor ili se varam? Taj momak je po mom mišljenju mogao postati solidan igrač, ali mislim da ima loš stav prema svom poslu za koji je osim fizičkih imao i genetske predispozicije, što je postalo izuzetno važno. Napredna budućnost je da sinovi košarkaša budu košarkaša, obućara obućari, kovača kovači... Dobro je da smo konačno stigli do tog stadijuma.

@Familija

Mi se ocigledno ne razumijemo poduze vrijeme.

Kazem da se interesi klubova i saveza ovde razilaze. Interes kluba jeste da dovede najvise talentovanog igraca. I smeta mu ako ne moze da dovede nekog, npr. iz Pljevalja, a moze iz Prijepolja, iako su ta dva mjesta mozda na 50 km jedan od drugog. Mentalitetno to su ista djeca, nema nekog drugog, osim individualnog, problema u prilagodjavanju na novu sredinu. I konacno, pitam (crtam) ako taj klub zbog toga n moze da dovede nekog novog Pekovica, uzalud u drugom mjestu cekajuci Divca godinama, onda mora da mi se podrobnije objasni sta, kako i na koji naci se ugrozava, lijepo logickim slijedom, a ne fikcijom samom po sebi, da bih rekao da sam potiv stranaca u mladjim kategorijama.

P.S. Nadam se da postoji konsenzus zasto bi trebalo da postoji mogucnost angazovanja Pekovica, tj. nekog novog Pekovica u nasim klubovima, bio taj hipoteticki sa Korduna, iz Bilece, Niksica...

Mislim da košarka gubi bitku u nastojanju da ostane živa.

Pričamo o klubovima. Realno dva kluba vedere i oblače, i sve se oko njih vrti. Mali klubovi su kolateralna šteta, samo igraju po pravilima sebi nadređenih, a ostavljeni su da se snalaze samo, neće dugo izdržati! Jer dok se ovi veliki, prepucavaju sa milionskim ciframa, mali nemaju ni za struju i vodu, da ne pričamo o novim patikama klincima. A ni mali, nisu ništa manje državni.
Međutim niko ne priča o košarci, o košarci u Srbiji, o košarkašima, o njihovom razvoju, što u mlađim kategorijama, što u seniorima, ako se izbore...
Ovakvim stavovima, da ne škode stranci, samo utanjujemo i onako tanku bazu, iz koje dobijamo košarkaše.

Ova dva kluba su pogasila sve centre po Srbiji. Zašto? Pa pokupili su sve klince koji su nečemu vredeli. Proturaju ih kroz svoje škole, u kojima ih uče neuki treneri, prave od njih falične igrače.

Više od polovine klinaca koji su došli u ova dva kluba se izgubi, zbog konkurencije u klubu, jači otac je pobedio, oca boljeg igrača, ovaj drugi gubi volju za košarkom, kreće drugim smerom... Polovina od polovine, koji su još u igri se gubi u prelasku u seniore, jer ih nisu naučili osnovama. Polovina od četvrtine, odlazi negde preko i tamo se izgubi, jer je svuda preče domaće sličnog kvaliteta, u odnosu na pristiglo, kao pomoć u treningu.

itd, itd, itd. Prepirke, oko posledica, niko ne vidi uzrok. Klubaštvo na prvom mestu. Košarka na poslednjem.

Zašto Vučurović nije došao u Partizan, da radi sa klincima (jedan od retkih koji još radi kvalitetno)? Verovatno jer se sudario sa Duletovim EGOM.

Zašto su bez bilo kakve kritike, otišli Miljenović i Radičević, a umeso njih dovedoše u Partizan Lea, Gordića, Tomasa, Dala, pa i Pota... Ovo dvoje prvih nije dovolno kvalitetno, talentovano? Jes, ali juče.

Možda je vreme, da Bodi kaže, zašto je Radičević izbačen iz reprezentacije!? Prošlo je prvenstvo, ionako se ništa ne dešava, samo palamudimo...

Uh, svasta napisa. Daj to malo konciznije. Polemika se vodila za i protiv stranaca, eventualno oko nacina donosenja odluka. Ovako si napisao mnogk stvari oko kojih mogu da se slozim, a mnogo onih koje bih obarao i neslagao se sa njima. Evo npr. teza da Par i Zv vedre i oblace. Moze se naslutiti iz nacina kako si to izlozio da su oni najvise krivi za..... ali za sta. Za neke stvari da, ali za mnogo njih sto si nabrojao ne bih ti dao za pravo. Izlozio si dosta stavova, i oni su tu na uzmi ili ostavi.

Ja bih volio kada bi post pocinjao ovo je moj stav, branim ga tim i tim. Ovako, ostaje mi da nagadjam cime potkrijepljujes svoj stav, a onda se diskusija samo rasplinjuje.

2bad....
nagrdi nam večite, načisto.

Ja ih prvo nikako nebih stavljao u isti koš, po pitanju davanja šanse domaćim igračima.
Niko ni jedno dete u Srbiji a i šire, ne tera puškom u Partizan ili CZV. Nego tatama i mamama zine dupe, pa bi da preskoče nekoliko stepenica, i da se fataju amerike i evrope što pre. Al ne može to tako...

Što bi reko Del Boj - ko rizikuje profitira... omiljena deviza iskompleksiranih roditelja.
Jel to Partizan ima neku zakonsku obavezu da daje minute svim talentima u Srbiji ???

U Srbiji ima 100.000 pozvanih i nepozvanih stručnjaka koji neku decu dižu do neslućenih visina... a znamo da sa više visine, pad više i boli.

Pa samo na ovom forumu ima nekoliko forumaša koji su opčinjeni talentom, snagom, igrom nekog deteta od 15-16 godina. I ja sam nekad bio talenat, i? Trt Milojko.

Zaboravite na Jugoslovenke snove o dominaciji, i prihvatite realnost.
A to je baza veličine 1,5 Madrida PUNKT

Zaboravite na Jugoslovenke snove o dominaciji, i prihvatite realnost.
A to je baza veličine 1,5 Madrida PUNKT

13 mesto na U20 EP bez igraca rodjenih 94.i bez prvog centra koji igra sa Nemacku (Radosavljevic)

Viceprvaci Sveta U19 bez Radicevica i Todorovica koji nisu po ukusu Mijatovica (tj.Beobasketa).Uz to Dobric je grejao klupu.

6 mesto na U18 EP bez Ristica‚ Jokica‚ Salica‚ Tejica‚ Rebica i Gudurica.

Viceprvaci Evrope U16 bez Sljivancanina i Nikolica. I sa perspektivnom Simanicem zalepljen na klupi.

Malo sigurno nije‚ naprotiv to je dokaz sa talenata imamo.

Hups, zastp se na pripreme U-19 nije zvao Todorović iz Unikahe, i kakav je igrač Kenan Karahodzic (212cm), 96 godište

vasopfc napisao/la: 2bad....
nagrdi nam večite, načisto.

Ja ih prvo nikako nebih stavljao u isti koš, po pitanju davanja šanse domaćim igračima.
Niko ni jedno dete u Srbiji a i šire, ne tera puškom u Partizan ili CZV. Nego tatama i mamama zine dupe, pa bi da preskoče nekoliko stepenica, i da se fataju amerike i evrope što pre. Al ne može to tako...

Što bi reko Del Boj - ko rizikuje profitira... omiljena deviza iskompleksiranih roditelja.
Jel to Partizan ima neku zakonsku obavezu da daje minute svim talentima u Srbiji ???

U Srbiji ima 100.000 pozvanih i nepozvanih stručnjaka koji neku decu dižu do neslućenih visina... a znamo da sa više visine, pad više i boli.

Pa samo na ovom forumu ima nekoliko forumaša koji su opčinjeni talentom, snagom, igrom nekog deteta od 15-16 godina. I ja sam nekad bio talenat, i? Trt Milojko.

Zaboravite na Jugoslovenke snove o dominaciji, i prihvatite realnost.
A to je baza veličine 1,5 Madrida PUNKT

сложио бих се осим за ово пункт. шта ти значи то

него, бре, људи, ово што помену Васо..да ли сте ви свесни колико је ово истинито и колико је то уствари као пандемија!?! људи из мањих места, из унутрашњости су опчињени Београдом и свему што Београд нуди. БГД им је као..ма, утопија! и ко шиша остале кошаркашке центре?! ко их ј..е за шта?!?

Ne mislim da je pravo pitanje da li u juniorima treba da dozvolimo strance, pravo je pitanje organizacije i skautinga.

Srba nema toliko malo, racuna se da u dijaspori zivi jos oko 5 miliona nasih (sto je tek nesto manje nego sto nas zivi u matici). Znaci, treba aktivnije lobirati, pratiti, nuditi dobre uslove...

Drugi problem je negativna selekcija i veciti princip lako cemo u svemu.

Nama ne nedostaje talenta. Tako da ta priča o bazi iz bivše Juge, ne pije baš preterano vodu. Ali nam nedostaju treneri, koji će taj talenat da izbruse. Ovo se pogotovo i isključivo odnosi na mlađe kategorije. Naša istaknutost u mlađim kategorijama nije trenutna, ili nedavna. Ta istaknutost, dominacija, kako god hoćete, je bila, jeste i biće prisutna, ali u mlađim kategorijama, i kako deca odrastaju, tako je ta dominacija, sve slabija i sve manje prisutna, tako da uporno godinama gubimo decu do seniora.

Znači ne trebaju nama stranci da igraju u mlađim timovima, nama trebaju treneri da rade sa decom.

Sledeće. Koncentracija talenta u dve ili tri sredine, nikako nije dobar. Već sam pominjao FMP (recimo) unazad deset-petnaest godina, pokupi sve što valja od klinaca, po celoj Srbiji. Prisutan je bio Hemofarm neko vreme, sada je tu Mega, i Partizan pokupi ponekog (ranije) danas sve više. Pa si u pojedinim klubovima za jedno mesto u timu bore četiri ili pet igrača, istog ili sličnog kvaliteta, talenta. Ako neko misli da je to dobro, to je njegova stvar, je ne mislim tako.
Rusi su imali sličan koncept za gimnastičare, u vreme hladnog rata. Ali su oni maltretirali klince, tako da je prirodna selekcija, ostavljala samo najjače da treniraju i budu projekti države. Ali oni su pravili reprezentativce i šampione, imali su ludačke sportske programe, ni blizu onome što se kod nas dešava.

Savez i država, kao najveći krivci (po meni) skoro ništa ne rade, da se dokazani sportski centri zadrže u životu, da im se obezbede sale, termini, teretane, oprema, treneri, kvalitetan rad jednom rečju. Sve se svodi na najstrašniji amaterizam, koji je niži i u odnosu na KLS. A verujem da većina nas zna koliko je ta liga amaterska, kaubojska...

Pa i ti treneri beže glavom bez obzira, tražeći lebac sa manje kora.
Mađarska, Belgija, Holandija, Finska, Švedska...... Meka za naše trenere.

Šta treba, da ostane ovde, da mu neki idiot koji mu daje platu, objašnjava šta i kako, a od košarkaških pojmova je čuo samo za tajm-aut. Da ga nečiji roditelji maltretiraju, što ih je izvadio na klupu. Itd, itd...

Košarka ne može biti drugačija od društva u kom živimo. Očekivati Nemački, Španski, Turski razvoj....bzvz.
Ja bih pustio strane klince, al bih tom klubu zviznuo prelevman i žestok porez, kao na vikendicu na moru.

A što se tiče onih 5.miliona naših u inostranstvu, upravo su kod mene na letovanju neki od njih.
Fina kompletna porodica: baba-deda, sin sa ženom, i troje unučadi.
Deda još zavija na naš neki naglasak, sin ne koristi gramatiku i sužen mu je asortiman reči, a unučad ni S od srpskog ne znaju. Da neće neko od njih da igra za Srbiju kad poraste..???ček da se nasmejem, pa nastavljam...

Slažem se da je savez najveći krivac, al šta će ljudi kad ne znaju.
Šta će sutra crni Vanja, kad čoek jednostavno ne zna. Oće on, bi on, al ne zna kukavac...

Prizemljimo se, ol tugedr.


@Džemco
PUNKT, znači tačka - germanizujem se.....milija mi opcija od amerikanizacije