KK Crvena zvezda 2013/14

Nolle napisao/la: Hoće, biće jača, sutra malo.

Za nas je igrao Blejk Šilb prošle sezone na poziciji niskog krila. Sećate li se njega?

Simonović nije loš igrač, i dok je bio tu Šilb on je imao pravu ulogu, prilagođenu njegovom kvalitetu.

Ako je Kalinić + Dangubić > Šilb + Simonović, onda ok.

Koliko je igrao Silb ? Ko nam je igrao na trojci nakon njegovog odlaska ?

Mislio sam na to da cemo na poziciji 3 biti jaci ove godine, u odnosu na to sa kojim smo igracima na istoj poziciji docekali kraj sezone.

Jose Luis Torrente napisao/la: Od kad je DV rekao da mu se svidja Dangubic, Covketu je postao jos simpaticniji

Radonjiću je on duže vreme velika želja.

EDIT:
DachoRsf,
Čak i to je diskutabilno. Evo, šta smo dobili sa Dangubićem i Kalinićem, u odnosu na Simonovića i Lipovija eto? Šta dobijamo sa Dangubićem? Čime je on toliko oduševio, sem tim vanserijskim fizikalijama za ove prostore? Da li ima šut, kakav je sa loptom u rukama, kakav je u napadačkim i odbrambeni izolacijama? Da li je njegov napadački arsenal samo back door i zakucavanje?

mlekadzija napisao/la: Zvezda možda jeste jača nego li na kraju prošle sezone, ali nikad neće biti jača na toj poziciji nego li što je bila na startu iste. Ko ne veruje neka pusti sad utakmice iz EL, ili ih pogleda na SK, koji daje reprize, a odmah posle toga neka pusti drugu utakmicu finala plej ofa, koju je Zvezda dobila.

Jasno k'o samar !!!

Nolle napisao/la:

Jose Luis Torrente napisao/la: Od kad je DV rekao da mu se svidja Dangubic, Covketu je postao jos simpaticniji

Radonjiću je on duže vreme velika želja.

EDIT:
DachoRsf,
Čak i to je diskutabilno. Evo, šta smo dobili sa Dangubićem i Kalinićem, u odnosu na Simonovića i Lipovija eto? Šta dobijamo sa Dangubićem? Čime je on toliko oduševio, sem tim vanserijskim fizikalijama za ove prostore? Da li ima šut, kakav je sa loptom u rukama, kakav je u napadačkim i odbrambeni izolacijama? Da li je njegov napadački arsenal samo back door i zakucavanje?

Lipovija ne racunam. Ne znam kako neko moze ozbiljno da ga uzme u razmatranje. Pa covjek se pogubio u utakmici u igri 5 na 3 ( mozda je mislio da je u Rusiji ). O drugom da ne pricamo. Sto se tice dolaska Kalinica, dobili smo na agresivnosti i koliko-toliko na skoku, kako ofanzivnom, tako i defanzivnom. Gdje je tu bio Lipovij? Sto se tice Dangubica i Simonovica, za prvog - dobili smo mladjeg igraca koji ozbiljnim radom moze postati vrhunsko krilo i slozicemo se da itekako ima prostora za napredak. Kako u sutu, tako i u svim segmentima igre, dok, takodje cemo se sloziti, sa Simonovicem, pa mogu slobodno da kazem nismo imali nista ( osim prangija sa 8 metara ( vidjeti procente suta) i ponekog ulaza ( prodora) uz liniju, koji, ukoliko prostor nije otvoren da zavrsi zakucavanjem, nikada nije ulivao neku pretjeranu sigurnost po navijace. Bar je to kod mene slucaj).

Meni se ovo ne svidja, nadao sam se ove godine da će Rebić imati ulogu rezervnog pleja i da ćemo Jenkinsa mnogo više videti na beku a sad kada je nisko krilo popunjeno: Lazić, Blažić i Jenkins na dvojci nema tu minutaže za sve tako da će verovatno Jenkins opet na 1...
Znači ništa od minutaže za Rebića, a Gudurić može samo da sanja o ulasku u 12.
U poredjenju Dangubića i Gudurića postoji razlika u kvalitetu, iskustvu i potencijalu po meni.
-Dangubić je dve godine iskusniji, treba podsetiti da je on još kao junior igrao u Hemofarmu ABA ligu a i ima solidnu ABA sezonu iza sebe dok je Gudurić igrao samo na KLS nivou.
-Po kvalitetu po meni Gudurić u ovom trenutku bi mogao mnogo više da da pre svega zbog razvijenijeg napadačkog arsenala
-A sa druge strane Dangubić ima ogroman potencijal s' obzirom na, za ove prostore, nestvarne fizičke predispozicije
To je neko moje vidjenje... Ono čemu se najviše nadam je neki kreativan plej koji će imati preko 5 asistencija po utakmici, za mene je Kuk bio idealan ali Radonja ima svoje planove videćemo šta će biti.

tomincevic94 napisao/la: Ono čemu se najviše nadam je neki kreativan plej koji će imati preko 5 asistencija po utakmici, za mene je Kuk bio idealan ali Radonja ima svoje planove videćemo šta će biti.

Dođe kreativni plej i... Koga će da razigra? Koga da ostavi samog na šutu? Širok je izbor.

Nolle napisao/la:

tomincevic94 napisao/la: Ono čemu se najviše nadam je neki kreativan plej koji će imati preko 5 asistencija po utakmici, za mene je Kuk bio idealan ali Radonja ima svoje planove videćemo šta će biti.

Dođe kreativni plej i... Koga će da razigra? Koga da ostavi samog na šutu? Širok je izbor.

Pa znaš kako sve je bolje od Lipovija
Kalinić je šutirao 35 % za tri u KLS a Simonović 39 %, nije to ne znam kolika razlika, pogotovo što Simonović ne pogadja kad treba nego cepa mrežice protiv Crnokose.
Sigurno bolji par krila imamo u odnosu na finiš prošle sezone a sa Šilbom koga si pomenuo niko od ovih igrača naravno ne može da se poredi.

Sve to ok, ali za Simonovića sam i donekle siguran da će pogoditi kada je sam. Da li to mogu da kažem za Kalinić/Dangubić?

Svi žele tog pass first plejmejkera. Da, takav plej je osnova svake ekipe, ali... oko njega se onda stavе bar dva šutera. Zato i svaki plej u Mutinoj ekipi izgleda dobro, jer ima kome da doda spolja, a ne samo da vrti pikenrol. Kome će taj plej da ostavlja "kick pass" u korner? Meni?

Dangubić je veliki talenat, to ne mogu da sporim, ali na trenutnu selekciju ekipe, više ide Marko Kešelj, nego Nemanja Dangubić. U tome je poenta.

Zato kažem, mi sa ovakvom koncepcijom spoljne linije gde je u ovom trenutku jedini šuter Čarls Dženkins, možemo samo da gledamo jedno veliko mučenje na protivničke zone, kao i poslednje 2-3 sezone unazad. Da li će šutem da zonu razbija u kontuinitetu Kalinić? Laza? Jaka? Dangubić? Kome će taj plej dodati loptu? Čak i Bobi nije taj pikenrol centar, nego moraš da mu baciš precizan lob pas u ruke gde će se on samo posle okrenuti i spustiti loptu u koš. Eventualno neki pik na kapici, što bliži obruču u nekim 2na2 izolacijama.

Dangubić kao Dangubić je odličan igrač, ja govorim o kompoziciji cele ekipe, a ne o individualcu. Jbg, sad sam spomenuo Marka Kešelja, ali takav tip igrača više odgovara trenutnoj spoljnoj liniji kakvu ima Zvezda.

Nolle napisao/la: Sve to ok, ali za Simonovića sam i donekle siguran da će pogoditi kada je sam. Da li to mogu da kažem za Kalinić/Dangubić?

Svi žele tog pass first plejmejkera. Da, takav plej je osnova svake ekipe, ali... oko njega se onda stavе bar dva šutera. Zato i svaki plej u Mutinoj ekipi izgleda dobro, jer ima kome da doda spolja, a ne samo da vrti pikenrol. Kome će taj plej da ostavlja "kick pass" u korner? Meni?

Dangubić je veliki talenat, to ne mogu da sporim, ali na trenutnu selekciju ekipe, više ide Marko Kešelj, nego Nemanja Dangubić. U tome je poenta.

Zato kažem, mi sa ovakvom koncepcijom spoljne linije gde je u ovom trenutku jedini šuter Čarls Dženkins, možemo samo da gledamo jedno veliko mučenje na protivničke zone, kao i poslednje 2-3 sezone unazad. Da li će šutem da zonu razbija u kontuinitetu Kalinić? Laza? Jaka? Dangubić? Kome će taj plej dodati loptu? Čak i Bobi nije taj pikenrol centar, nego moraš da mu baciš precizan lob pas u ruke gde će se on samo posle okrenuti i spustiti loptu u koš. Eventualno neki pik na kapici, što bliži obruču u nekim 2na2 izolacijama.

Dangubić kao Dangubić je odličan igrač, ja govorim o kompoziciji cele ekipe, a ne o individualcu. Jbg, sad sam spomenuo Marka Kešelja, ali takav tip igrača više odgovara trenutnoj spoljnoj liniji kakvu ima Zvezda.

Ovde si svakako pogodio poentu
To sam i ja zeleo da kazem, ne sporim ja kvalitete ni Dangubica ni Kalinica, vec kakva ce njihova uloga u ekipi biti i sta ce tim dobiti njihovim dolaskom.
To je slican tip igraca, koji dobro igraju u tranziciji, a sa distance tesko da mozes da se oslonis na njih.
Svako u ekipi zeli da ima razliciti tip igraca na jednoj poziciji, a gle cuda nama je sve na spoljnim pozicijama preslikano, sem Dzenkinsa koji iskace iz tog sablona.
Taj famozni plej koga cekamo, nikako nece moci da igra 40 minuta, pitam se samo na sta ce nasa igra liciti kad on bude na klupi. Djenka ne mozde da kvalitetno odigra pleja, o Rebicu ne zelim ni da trosim reci. Ko ce tu moci da osmisli neku akciju(izvinjavam se na terminu, jer mi to i nemamo ), ili da pogodi kos, Boga pitaj

Jenkins može odigrati u organizaciji igre kvalitetno, ali samo u pick & pop situacijama (u svim ostalim varijantama organizacije, daleko je slabiji), znači vrlo verovatno sa četvorkama (a i tu je procenat šuta spolja Luke i Tejića diskutabilan). Dangubić ima solidnu kontrolu i kroz mlađe selekcije je igrao na poziciji pleja, a ako me sećanje ne vara, igrao je to i u Megi.

Takođe, Rebića bih više voleo u FMPu da vidim ove sezone, a Gudurića u 12, da probamo da ga profilišemo kao combo igrača, a ne kao swingmena. Ne znam koliko je to realno ipak.

Pa videćemo, možda dodje neki pick n pop centar tipa Dirk Nowitzki
Šalu na stranu, sve što si rekao je apsolutno tačno ali ako Dangubić dolazi verujem da će potpisati više godinišni ugovor, Kalinić je potpisao na tri godine, ima tu dosta potencijala za napredak u narednim sezonama, tako da sam ja zadovoljan kako bi to moglo da izgleda u odnosu na finiš prošle sezone ali objektivno gledano biće dosta problema.

Moj post od pre par dana...

" I po meni, Kalinic nije lose resenje, al' sto je neko prethodno vec napisao.. "Danas je postalo cenjenije baciti se za loptu nego li izmisliti koš. Kad je neko kreativan, lepršav, veže odbranu na sebe, poboljša igru celog tima, taj ti ne valja, jer se ne baca i ima puno izgubljenih lopti..."
E ovaj citat ( uz dovodjenje Kalinica - malo bolja verzija Simonovica, sto i nije neka titula i ostanak Radonje ?! ) meni licno nagovestava da bi Zvezda sledece sezone mogla jako puno da lici na sterilnu, jednolicnu, predvidivu Zvezdu iz prosle...
Trojka, bar po meni, treba pre svega da bude neko sa raznolikim napadackim arsenalom ( sto Kalinic, slozicemo se, i nije bas, idealan primer je Silb ), a ako je dobar u odbrani, pozrtvovan, baca se, moze da cuva od 1 do 4, to bi mu bio samo plus...
Razumem da to kosta i da je u nedostatku boljeg resenja dosao Kalina, al' sto neko rece... valjda treba da iz godine u godinu pravis postepen napredak i imas konkurentan tim za EL, a nisam siguran koliko ce on to stvarno i biti, ako nastavimo da trpamo na spoljne pozicije ove pozrtvovane defanzivne specijalce... "

Vecinu je objasnio Nolle, a meni se sada, dovodjenjem i Dangube jos vise cini da cemo biti isti kao prosle sezone... Voleo bih da gresim...

E ako vam nije dobar Dangubic ja ne znam sta vi hocete.
Vrsi se podmladjivanje tima tako sto ce se zakucati za klupu Tejic,Rebic,Guduric,Kaplanovic,Djukanovic i Dobric.To jest ova zadnja cetvorica ce igrati KLS koju su odavno prerasli i spremni su za ABA siguran sam.
Ja navijam za Partizan i kad realno sagledam situaciju igraca koga bih zeleo u Partizanu(a da je to finansijski moguce)je apsolutno Dangubic.Ne znam zasto vama ne odgovara.Zvezda ce imati ubedljivo najjace individualce u ABA po meni.Jos ce dovesti pleja i centra koliko sam cuo,a siguran sam da ce to biti neki stranci verovatno.
Ali problem je sto sad svi hocemo igraca tipa Bogdanovic koji izmislja poene ali ti igraci kostaju ili se prave(a da bi dobio takvog potrebno je ili dva miliona evra da kesiras ili da das minutazu gore pomenutim mladim igracima od kojih jedan uz sansu i neku dozu slobode moze da postane vrhunski igrac).Ako ovo Zvezda nece onda neka lepo izvadi pare dovedu Aroja,Dilejnija,Gaudlaka oni bi verovatno odgovarali,a na poziciji dva i tri mogao je Rudi ali jbg produzio sa Realom.
Saragosa je htela Dangubica citao sam ali je dovela tri pojacanja na spoljnim pozicijama tako da od toga nema nista ja mislim.Ritas je isto doveo ja mislim jedno pojacanje koliko sam ispratio i mislim da Dangubic nece ni tamo otici.Tako da ide u vecite.Strasan igrac.Tehnika,skok,eksplozivnost,odlican u tranziciji,jak na obrucu,ima sve predispozicije da bude odlican defanzivac ali samo mu fali taj sut na kome mora da radi(cuo sam negde da je na kampu San Antonia sad pred draft strasno sutirao).

Ako si citao prethodne post-ove, mogao si videti to - da nije problem u Dangubi kao individualnom resenju, vec u selekciji cele spoljnje linije koja je apsolutno operisana od kreativnosti, a vecina i od suta sa strane ( osim Dzenkinsa i donekle Blazica ), a sto neodoljivo podseca na celu proslu sezonu, sa izuzetkom perioda kada je Silb bio u klubu ...

Djofa maestro napisao/la: Ako si citao prethodne post-ove, mogao si videti to - da nije problem u Dangubi kao individualnom resenju, vec u selekciji cele spoljnje linije koja je apsolutno operisana od kreativnosti, a vecina i od suta sa strane ( osim Dzenkinsa i donekle Blazica ), a sto neodoljivo podseca na celu proslu sezonu, sa izuzetkom perioda kada je Silb bio u klubu ...

Pa s obzirom da je Radonjic ostao trener nije se nista drugo moglo ocekivati. Svi prizeljkujemo kreativniju igru, odnosno kreativnije igrace, ali to Radonjicu ne treba. On ce i dalje da gura svoj stil i za to mu trebaju fizikalci, ne kreativci.