U16, U17, U18, U19, U20

jel i dalje nema jancica kod u16 reprezentacije?

Kakav Jancic...taj decko je mogao da igra samo za Zrenjaninac i nigde vise...

Želim da pozdravim sve vas forumaše, istinske zaljubljenike u magičnu igru.
Profesionalno (trener) jako puno pratim godišta 96, 97 i 98.
Dao bih svoje viđenje ove generacije, prvenstveno mislim na sadašnju U16 selekciju.

Turnir u Turskoj nam je mnogo toga pokazao. Gledao sam sve utakmice koje su bile na live stream-u.
Za moje shvatanje košarke, igrali smo loše. Pri tom, ne mislim loše u svim segmentima, ali, generalno, igra je bila veoma ružna. Selektor, verovatno pod lično stvorenom presijom osvajanja što boljeg plasmana, igrao isključivo na rezultat. Ako cilj opravdava sredstvo, onda smo bili vrlo dobri.
Jedino, mene brine postavljanje cilja. Mišljenja sam da stvarno nije toliko bitno da li smo na nekom, doduše veoma prestižnom, turniru, prvi, treći ili osmi, mislim da je bitnije da momci igraju lepu košarku, školsku, u oba pravca, a sa generacijom koju imamo u 97 i 98, mislim da sa takvom igrom možemo i rezultatski da dominiramo. Samo selektoru treba malo više hrabrosti.
Nije mi ni malo jasna podela minutaže na ovom turniru. Peno, Stojanović, Glišić, Jovanović, Marinković i Miladinović, mnogo više vremena u igri, Nikolić i Aničić nešto manje i Radović, Spasov, Kenjić i Spasojević jako malo. Ako trener nije imao poverenja u poslednju četvoricu, nije trebao ni da ih vodi.

Pojedinačno, Peno sa ogromnom slobodom u igri, po mom mišljenju, nije vratio na adekvatan način. Tom momku, koji je neosporan talenat, treba malo "čvrste ruke", malo odgovornosti u igri, ukazivanja na rezone u određenim situacijama, insistiranja na defanzivnim zadacima i, kako je neko već rekao, fizičko sazrevanje. Ne omalovažavam njegove individualne rezultate na ovom turniru, i svaka čast na 34 asistencije, koje su mu donele titulu najboljeg asistenta, ali... 32 izgubljene lopte, mnogo više govore o tome kako je došao do ovog broja asistencija. Šut spolja - katastrofalan. Pored lošeg procenta, on je svoj šut veoma izmenio (mislim na tehniku), i to na gore. Glišić je sjajan momak, povučen, tih, lepo vaspitan, izuzetnog košarkaškog potencijala, koji se prvenstveno ogleda u fizičkim predispozicijama, ali i u košarkaškom umeću. Na terenu je izuzetno inteligentan, koristi najmanju priliku da dođe do poentiranja. Momak koji definitivno nije bio jedna od prve tri napadačke opcije, je završio turnir kao naš, ubedljivo najbolji strelac. Zna on i da šutne, i da probije i da napadne pa izbaci pas na slobodnog igrača. Veliki respekt prema njemu. Stojanović je pokazao zašto je baš on kapiten ove ekipe. Drugi niko to ne bi ni mogao da bude. Stojanović je vrhunski borac, na ovom turniru pokazao i nešto što nisam bio baš siguran da može, a to je da ume da igra odbranu na najvišem nivou. Napadački, jedno od prvih rešenja, nije baš opravdao očekivanja, dosta promašaja, naročito u šutu spolja, ali svojom borbenošću je "zaradio" svaki sledeći pokušaj. Mislim da ova ekipa, može bez svakoga, ali bez njega - ne. Jovanović mi je najveće razočarenje u ovoj ekipi. Momak koji dominira svojim godištem još od mlađih pionira je, ne dostignut, nego prestignut od velike većine svojih saigrača. Jednolična igra na prodor, koja je usled, već fizičke indolentnosti lako zatvorena, sa veoma lošim šutem spolja, i ne baš neko blistanje u odbrani, su glavne karakteristike njegovog nastupa u Turskoj. Jeste on bio povređen, ali i to mu se jako često dešava, treba se malo upitati i zašto? Marinković je posle duže pauze zbog bolesti (mononukleoza) još uvek u traženju forme i igre. Momak kome je šut najjače oružje, ima užasan, gotovo poražavajući učinak u ovom segmentu. Odbrambeno nikada i nije bio nešto jak, ali na ovakvim takmičenjima nema provlačenja, i svaki propust se vidi. Miladinović je momak koji je veoma zahvalan za igru u ekipi. Nije preterano zahtevan po pitanju napada, ne troši puno lopti, izuzetan je u odbrambenim zadacima i skoku. Moje mišljenje je da bi ga trebalo više koristiti u napadačkim rešenjima, jer bi to dalo raznovrsnost našoj igri, a on bi to mogao da iznese. Aničić je naš najviši igrač, 210 cm, kažu. Poražavajuće je kako su dozvolili, i klub, i roditelji, a i reprezentacija, da on na terenu izgleda onako pogrbljen. Takav, on je iskoristio dobro, svaku priliku koja mu je pružena, a nije toga bilo baš mnogo. I ofanzivno i defanzivno veoma korektan. Inače, naš centar sa ubedljivo "najmekšom" rukom. Nikolić je fizički izuzetno jak, ali ne ume da koristi tu činjenicu. Ranije, kroz pionirski staž, to mu je bila glavna karakteristika, ulaz sa čovekom na leđima, koš i faul. Šut praktično nije ni imao. Sada, vidi se da je radio dosta na tom segmentu, ali, onaj drugi je totalno zapustio. Odbrambeno, bolji nego ranije, a za to je glavni "krivac" igranje sa starijima, gde mu je to i osnovna uloga. Treba mu malo rasterećenja i opuštanja da bi bio bolji, a veliki problem mu je što nema one takmičarske rutine koja se stiče igranjem utakmica. On tog u zadnje dve godine ima baš malo. Radović me ničim nije posebno impresionirao ni ranije, a ni sada. Ništa posebno se od njega ne može videti, zato i ne vidim razlog za njegovo učešće u ovoj ekipi. Onako, bez "boje i ukusa". Spasojević je definitivno na pogrešnoj poziciji. Možda on svojom građom odgovara poziciji 4, ali on jednostavno ne može to da iznese. Pozicija 5 je njegova prirodna pozicija. Dobar je borac, veoma motivisan, ali je oskudnog znanja. Kenjić je za mene najveća nepoznanica. Nikako mi nije jasno zašto trener njega nije koristio mnogo više, od ovoga do sada. Izuzetan potencijal, solidno znanje i košarkaška inteligencija. On mora mnogo više da bude bacan u vatru. Sigurno će višestruko vratiti. Spasov mi nikako nije jasan. Takvih igrača, i što se tiče trenutnog znanja, i što se tiče potencijala i građe, ima bar 20. Ali ima i boljih od njega. Ako je trebalo da se u reprezentaciju ubaci neko dete i iz Niškog regiona, onda je to svakako trebao da bude Milan Surlić. Ovoj reprezentaciji svakako, nedostaje pravi plejmejker, jer su Peno, Marinković, a u nekim momentima i Spasov, apsolutni bekovi, pozicija 2, koji uz sve, imaju i vidan nedostatak tehnike u kontroli lopte i driblingu. Nemaju ni osećaj za pravovremeno dodavanje, a da ne govorimo o onim osećaju za timsku igru i želju da dodaju. Surlić je jedan od njih, a po mom mišljenju, treba da bude mesta i za Luku Petrovića iz Crvene Zvezde i za Stefana Jevđenijević, sada iz Fleša, a do prošle godine, plejmejkera Partizana. Ova trojica su plejmejkeri koji znaju kada da povuku, znaju kada da stanu, znaju kada da puste prvi pas, kada da naprave faul, oni mogu da sačuvaju brze plejmejkere protivnika, a svako na turniru je imao barem dva niska brza plejmejkera. Nisu puno zahtevni u potrošnji lopti, ali su igrači koji znaju da krenu u prodor, naprave višak i podele pas spolja za šut. Tu bi i Peno i Marinković i Stojanović i Nikolić mnogo više došli do izražaja, jer bi bili mnogo odmorniji koncentrisaniji za taj šut nego što su bili sada uz obavezu prenošenja lopte i "organizacije" napada.

Ovim momcima prvenstveno želim puno zdravlja, da ih zaobiđu povrede i puno truda i rada. I, uz još malo pameti ljudi koji rade sa njima, uspeh dolazi.

Toliko od mene za prvi put.

Pozdrav za upis i post. Vidim opsirno si opisao dosta igraca, meni je vecin relativno nepoznata, ali mi je veca zamka sto tesko mogu da ocijenim porencijal igraca. Mnogo faktora je ovdje bitno: godine, do kog nivoa je dosao fizicki razvoj, ozbiljnost trenaznog procesa i sl.
Zato bih volio da nam kazes, ako znas, da li jos uvijek postoji praksa laziranja godina. Po izgledu ovih momaka cini mi se da kod njih nije prisutna. Zatim, snas li mozea imaju li ovi momci menadzere i ko su? Ima li nekih igraca u godistu nepravedno izostavljenih ili povrijedjenih ili bar onih koji hi mogli biti late bloomer-i?
Koga od igraca ovih godina smatras fizicki najobdarenijim, ima li u najavi u fizickom smislu igraca fizicki slicnim Milicicu, Rebraci ili Tarlacu, Radmanovicu ili Cubrilu?
Veliki je post vec generacijama kada su ti atletski frikovi u pitanju?
Hvala.

dobrodošao jaksha, treba nam "pojačanje" na ovim temama mlađih reprezentacija , inače će forumom preovladati "čovićevci" i "dulvoci"

Hvala na dobrodošlici, nadam se da ću doprineti u konstruktivnoj raspravi.
Sutra pišem taličnom odgovor!

talicni tom napisao/la: Pozdrav za upis i post. Vidim opsirno si opisao dosta igraca, meni je vecin relativno nepoznata, ali mi je veca zamka sto tesko mogu da ocijenim porencijal igraca. Mnogo faktora je ovdje bitno: godine, do kog nivoa je dosao fizicki razvoj, ozbiljnost trenaznog procesa i sl.
Zato bih volio da nam kazes, ako znas, da li jos uvijek postoji praksa laziranja godina. Po izgledu ovih momaka cini mi se da kod njih nije prisutna. Zatim, snas li mozea imaju li ovi momci menadzere i ko su? Ima li nekih igraca u godistu nepravedno izostavljenih ili povrijedjenih ili bar onih koji hi mogli biti late bloomer-i?
Koga od igraca ovih godina smatras fizicki najobdarenijim, ima li u najavi u fizickom smislu igraca fizicki slicnim Milicicu, Rebraci ili Tarlacu, Radmanovicu ili Cubrilu?
Veliki je post vec generacijama kada su ti atletski frikovi u pitanju?
Hvala.

Idemo po redu:
Niko ovde, sigurno nije lažirao godište, tako je već godinama u nazad, mislim da toga nema više. Švercovanja, u nižim ligama mlađih kategorija ima, ali, lažiranja papira, pasoša, krštenica... to NE!

Od navedenih momaka, a vezano za njihov fizički razvoj, mogu da kažem samo svoje mišljenje, jer ipak, nisam stručan u tom delu. Spasov, Stojanović, Jovanović, Radović, Spasojević i Miladinović su u velikoj meri već formirane fizičke konstitucije, Aničić, Glišić, Kenjić, Nikolić i Marinković imaju još dosta do tog stadijuma, dok mi je Peno velika nepoznanica, već izvesno vreme stoji sa visinom, raširio mu se grudni koš, tako da sam bliži mišljenju da je i on gotov sa razvojem.
Što se tiče menadžera, mislim da je situacija sledeća; Peno - Your first sport, Španija, Marinković, Aničić, Radović - Beobasket, Srbija, ostali nemaju agenciju, ili, barem ja ne znam.
Što se tiče fizičke obdarenosti, tu bih ja najviše igrao na Aničića i Glišića, i oprezno, na Nikolića. Međutim, niko od navedenih, barem u ovom momentu, ni izbliza ne podseća na Tarlaća, Miličića, Krstića... Aničić možda, najviše liči na Kostu Perovića.
Kao "late bloomers" bih mogao da navedem Grušanovića iz Šapca, Mikanovog sina, za koga se govori da dolazi u Partizan sledeće godine, i Tanaskovića iz Partizana. Momci koji su trenutno na spoljnim pozicijama, ali koji po telu, i izgledu, mogu još mnogo da izrastu. Znanje, za sada, jako oskudno, ali, sve se da naučiti.
Po meni su, definitivno, nepravedno izostavljeni, a morali bi da budu tu, pre svega plejmejkeri Surlić, Jevđenijević i Petrović, koje sam u prethodnom postu i pomenuo, zatim, na visokim pozicijama Vukadin Milićević iz ŠKK Zvezdare, Igor Ilić iz Partizana, Veljko Stanković iz Crvene Zvezde. Naravno, tu fali i član ove ekipe, ali trenutno povređeni Nikola Rakićević iz Crvene Zvezde.
Toliko za sada, u nekom narednom postu bih se malo i kritički osvrnuo na rad selektora i trenera ovih momaka, a pokušaću i da pronađem video klipove svih navedenih, kako bi imali više materijala za priču.

Hvala Jaksha.
Drago mi je sto si se registrovao da malo aktivnije pricamo o mladjim kategorijama.
Super je to sto nema laziranja godista u reprezentaciji, tog slepanja igraca u timovima ce biti uvijek.
Zapamticu ovo sto si pisao o igracima iako ih nvecinu ne prepoznajem.
Za Pena se moze reci da je fizicki dosta zreo, mislim da i ne treba vise da raste. Meni djeluje da najvise treba da radi na brzini u igri, suvise tromo igra, sto ne mora da znaci da je spor igrac.

Kada vec govorimo o igracima i njihovom atleticizmu mozes se slobodno osvrnuti i na starija godista, 94-96. Tu se vec vidi ko je koliko zreo. Najvise za moj pojam fizikalijama odskace Milutinov, dobar je i N. Jankovic, Obric, Tejic i Lazarevic kao nesto mladji. Ne znam kako izgleda mali Zagorac iz Mege? Sve u svemu mali broj.

talicni tom napisao/la: Hvala Jaksha.
Drago mi je sto si se registrovao da malo aktivnije pricamo o mladjim kategorijama.
Super je to sto nema laziranja godista u reprezentaciji, tog slepanja igraca u timovima ce biti uvijek.
Zapamticu ovo sto si pisao o igracima iako ih nvecinu ne prepoznajem.
Za Pena se moze reci da je fizicki dosta zreo, mislim da i ne treba vise da raste. Meni djeluje da najvise treba da radi na brzini u igri, suvise tromo igra, sto ne mora da znaci da je spor igrac.

Kada vec govorimo o igracima i njihovom atleticizmu mozes se slobodno osvrnuti i na starija godista, 94-96. Tu se vec vidi ko je koliko zreo. Najvise za moj pojam fizikalijama odskace Milutinov, dobar je i N. Jankovic, Obric, Tejic i Lazarevic kao nesto mladji. Ne znam kako izgleda mali Zagorac iz Mege? Sve u svemu mali broj.

Da se razumemo, u Srbiji, u "ozbiljnim" klubovima, koji se takmiče u mlađim kategorijama, nema "švercovanja" i grača. Pričam o ekipama koje igraju najkvalitetnije nivoe takmičenja, oni čak, veoma često, guraju i mlađe igrače da igraju sa starijima. Toga ima u nižem kvalitetu takmičenja, i uglavnom, po manjim sredinama.

Peno... Mislim da mu se i suviše daje na važnosti. Fizički, slažem se da više ni ne mora da raste, pod uslovom da igra na poziciji plejmejkera. Za dvojku mu fali još 5-7 santimetara, pričam o ozbiljnoj košarci. Međutim, po mom skromnom mišljenju, Peno nikada neće moći da igra na poziciji plejmejkera, onako kako bi tu poziciju zaista i trebalo igrati. Vara njegova trenutna "lepršavost". Ona je plod jedne totalno neobavezne igre u svom prethodnom klubu, Beokošu, kao i u Barceloni (96). I on sam, i ljudi oko njega, beže od obaveze u igri. Primer je period odmah po njegovom dolasku u Barcu, kada je priključen svom godištu. Trenera nije impresionirala ta ležernost, nije mu dao slobodu, što je rezultiralo veoma malom minutažom i prelaskom u ekipu 96, gde je trener bio daleko tolerantniji. Kod Mijatovića je dobio takođe, sve na otvoreno, prikupio jedno individualno priznanje, ali, niko od saigrača pored njega nije postao bolji, ili ga je on napravio boljim, što bi trebalo da bude jedna od osnovnih karakteristika u igri plejmejkera. Barem ja to tako vidim.

Malo o fizikalijama starijih; Milutinov je svakako najdominantniji, visinom i koordinacijom pleni, kada bude totalno formiran, i dobije još desetak kilograma mišića, biće prava "zver". Karakter je pokazao. Janković je dugo (zbog rezultata) guran na peticu, iako je po svemu krilni centar. Sada je trenutno ni na nebu ni na zemlji. Tejić ima jako lepe predispozicije za jednu modernu četvorku, za ristića mi se čini da će da doživi sudbinu jednog Bešovića, gde je u mlađim selekcijama dominirao, i prelaskom u seniore, nestao. Meni se u godištu 95, najviđe sviđaju Rebić, plejmejker Crven Zvezde (trenutno igra za Radnički FMP) i Rade Zagorac, iz Mega Vizure. Rebić je sa svojih 185 cm izuzetan plejmejker, koji pleni mudrošću u igri, iako sa samo 17 godina. Rade Zagorac je sa svojih 201 cm veoma perspektivan, još uvek nije formiranog tela. Veoma interesantna rešenja iznalazi na terenu, izuzetan šuter. Odličan izbor je napravio pre dve godine kada je iz Zemuna prešao u Mega Vizuru, gde se veoma velika pažnja posvećuje radu sa mladim igračima, gde rezultat nije u prvom planu, pa baš zato se i ostvari.

Ja za sada toliko.

sinoć je Miloje gostovao na Areni i kaže da klub INSISTIRA na igri 1 na 1. To me raduje, poslednjih godina smo izbacivali tehnički potpuno zapuštene igrače. Nažalost, izgleda da je to jedino moguće u klubu bez rezultatskog imperativa poput Mege.

Nije ni čudo što su danas Dangubić i Micić po tom pitanju ispred Cvetkovića i Miljenovića.

pbs.twimg.com/media/BDgL4f_CcAABsjf.jpg:large

superhik napisao/la: pbs.twimg.com/media/BDgL4f_CcAABsjf.jpg:large

Sve je ovo lepo, samo, reci nam koga ovde da pratimo.
Na ovom takmičenju, igrao je za Real Madrid, mali Luka Dončić, bivši igrač Olimpije, inače sin Saše Dončića, Kraljevčanina (čini mi se), koji je svoju karijeru najviše izgradio u Sloveniji.
Luka je 99 godište, u Real je otišao prošle godine.
Da ga je doveo neki od naših klubova, imali bi mogućnost da malom damo državljanstvo, i u narednom periodu je mogao da igra za Srbiju.
Ali zato, naši veliki klubovi (čitaj: Partizan i Crvena Zvezda) ne žele da dovedu igrača koga treba "prviti", već samo gotove, uglavnom jake, takmičarski spremne, da im ostvare rezultate, a ove talentovane, ne razmatraju. Nema to ko tamo ni da prepozna, proceni i napravi program za razvoj. To je problem.
I, mesto da mali bude pod , i nosi , on će lepo, igrati za Španiju.

Broj 19, Andrija Marjanović. Košarkaš KK Nibak iz Niša, 14 godina.

EDIT:
Dončić ne samo da je igrao, nego je bio najbolji igrač turnira koliko ja znam.

Voleo bih da vidim impresije ostalih koji su pratili NIJT u Beogradu.

Ja mogu da kažem sledeće:
Crvena Zvezda, očekivano, ubedljiva. Za klasu bolji od svih protivnika. Realno je da su Partizan, Mega Vizura i INSEP, jednaki po kvalitetu, i da su nijanse odlučile o rasporedu za drugo, treće i četvrto mesto.
Po perspektivi, Zvezda je i tu dominantna, a posebno raduje činjenica da Klipa ima takta sa ovim momcima i da ih vodi pravim putem. Rebić je, za mene, bio ubedljivo najbolji igrač ovog turnira, izuzetan lider, plejmejker kakvog dugo nismo imali, pametan, miran, siguran i pouzdan. Tačno zna kada šta treba da se uradi. Prvenstveno orijentisan na organizaciju igre, ali i siguran u šutu spolja. Ristić koristi ono što mu je priroda nesebično podarila, i to radi sjajno. Dominira, ali, kako sam i rekao, imam strah da se ta dominacija ne izgubi u prelasku u seniore, i da se ulije u neki prosek, to bi bilo katastrofa. Tejić sjajan, prava četvorka koja pravi razliku. Odličan u šutu spolja, a jednako siguran i u reketu. Blago sam razočaran Đukanovićem. Nekada najdominantniji igrač generacije, sada je tek nešto iznad proseka, ni nalik vrhunskom potencijalu na koji je ličio. Gudurić sve bolji i bolji, kasnije sazreva, ali i za njega je zrelo da sledeće godine ode u Radnički FMP i tamo se kali.
Mega Vizura u perspektivi ima nabolju situaciju, čak 6 igrača je na ovom turniru bilo 96 godište, i imali su dosta prostora, koji su dobro i iskoristili. Đoković i Bogdanović pre svih, ali i Matić i Jovanović. Oni su već poznati po tome da daju šansu mlađima, i to daje rezultate. Od starijih, Jaramaz i Zagorac su bili odlični, a mene je posebno iznenadio Veljković, napredak koji je načinio od prošle godine je ogroman. Jokić i Simović, takođe više nego dobri, jedino, Simeunović stagnira, po mom mišljenju.
Partizan nije razočarao, ali je dokazao da nema viziju. Na klupi, možda i najbolji trener, ali na terenu - ništa. Pušicu je vreme ozbiljno pregazilo, Đorđević je izuzetno limitiran, Babović se oslanja samo na šut, Jugović, osim jedne utakmice, ostalo - samo prosek. Prijatno me je iznenadio Ranitović, momak koji nedvosmisleno imao potencijal, ali ga nikada nije pokazao, na ovom turniru je bljesnuo. Grujić je bio baš loš. Kakva građa, a kako malo "kohones", što bi rekli španci. Magdevski je, osim u prvoj utakmici, na ostalim bio veoma dobar, pokazao karakter i spremnost za ulogu lidera. Šteta što ne može da igra i domaću ligu jer je "stranac", ali baš fali ovoj ekipi. Interesantan je bio i Marinković, koji je prve dve utakmice odigrao veoma solidno, ali, onda se utopio u sivilo. Problem kod igrača koji se uglavnom oslanjaju na šut je taj, što će šut jednom, svakako da izda. Glišić fizički nije mogao u ovom uzrastu, ali, mlad je, njegovo tek dolazi. Aničić bez puno prostora.
INSEP izuzetno fizički i atletski impozantna ekipa. Oni imaju svoj plan i program kojeg se čvrsto drže i sigurno će napraviti uspeh.
Prag, Alba, Cedevita i Trevizo, mnogo su daleko od kvaliteta prve četiri ekipe, kao što su kod nas recimo, ekipe koje igraju Juniorsku Ligu Srbije, i ekipe koje igraju Regionalnu Juniorsku Ligu. Nije mi baš najjasniji kriterijum za odabir ekipa, ali tu su pre mogli da upadnu neki turci, grci, ili neki bolji italijani. Trevizo neje među prvih deset ekipa u Italiji, a mislim da ni Cedevita nije u samom vrhu u Hrvatskoj.
Sve u svemu, lep turnir, imalo je šta i koga da se vidi.

Ima temu o turniru na dijelu evropska klupska kosarka. The Big O je opsirno pisao, posebno o igracima Zvezde. Ne bi bilo lose da prebacis svoj post tamo.