U16, U17, U18, U19, U20

serbianhoops napisao/la: Anicic je bio veliki potencijal kao pionir. Partizanovi "strucnjaci" su odgovorni sto nije napredovao. Daj Boze sa sto pre ode iz Partizana. Hemofarm zbog Vucurevica i Mega su najbolja resenja za njega.

Vujosevic je licno zahtevao od uprave Partizana da se Anicicu ponudi ugovor

Aničić je doveden u Partizan kao iznuđeno rešenje. Prva želja im je bio Miladinović, ali, on je izabrao tada FMP. "Stručnjaci" iz Partizana, nisu po Srbiji tražili perspektivu, već ono što u tom trenutku odskače visinom. Aničić je bio logično rešenje.
Prva godina za njega u Partizanu je još bila i dobra, a onda, naredne dve, katastrofa. Momak od 16 godina ima deformitet kičme, lažiraju mu visinu, jer njega i da "ispeglaju" nema 210 cm.
Sam po sebi, nije borac, nije radnik, uljuljkan je u "statusu" igrača sa ugovorom, reprezentativca...
Reka bez povratka, sigurno.
Zato je @serbianhoops u pravu kada kaže... "bio talenat".

2bad4u napisao/la: Iz '96. mi padaju na pamet još Simić (mislim da ga je Zvezda uzela), dečko je izmislio košarku za svakog od ovih '97. on ako fizički dovoljno ojača, cenim da će biti ozbiljan košarkaš.
Pavlović je recimo poprilično jak za svoje godište, ali mu ne manjka i košarkaškog znanja. igra četvorku, a ume i leđima, ali i da šutne spolja. Dobra stvar je što je radio (ili još uvek radi, sa Žaretom Vučurevićem).

Još jednom se pozivam na to da ovu generaciju pratim izuzetno dugo, i mislim da ih odlično poznajem.

E sad, u 96, zaista imamo par odličnih pojedinaca, to govorimo sada, godinu dana posle EP na kojem su oni igrali. Imamo i celu sezonu JKL u kojoj su opet oni igrali. Od svih koji su igrali prošle godine na EP, samo su Vučetić i Pavlović potencijalno odlični igrači, iako sam skeptičan za Vučetića, ali, pošto većina ovde o njemu govori u superlativima - prihvatam.
A ostali, kojima se smeše dobre karijere, ukoliko nastave jako da rade i kontinuirano napreduju, uglavnom nisu bili u prvom planu svih ovih "stručnjaka" u savezu. To su Simić, Kočović, Savković, Ostojić...
Simić i Kočović su, sigurno, dva naša najbolja plejmejkera u godištu 96, a na prvenstvo su prošle godine išli; dobri, ali limitirani Starinčević i ???Ilija Đoković???

Reply svima koji su pisali na temu kadetske reprezentacije, i posebno se osvrnuli na poslednju utakmicu sa Hrvatskom

Šta reći, a ne ispasti patetičan.
Sve ovo se vidi "iz aviona" i to od kada se ekipa okupila. Način igre, postavka, podela uloga, selektiranje.
Mogu ovi naši, na kraju prvenstva da budu i prvi, što ja i dalje mislim da će tako biti, ali, to ništa neće promeniti u očima onih koji se u ovu igru razumeju.
Naša "petorka", u sastavu Peno, Jovanović, Stojanović, Glišić i Miladinović, ima tri igrača koji insistiraju na svom dugom kontaktu sa loptom. Na jučerašnjoj utakmici, Peno i Stojanović su potrošili 50% napada Srbije, sa "fenomenalnim" procentom uspešnosti; njih dvojica zajedno - 12/37. Pogotovo je to bilo izraženo kod Stojanovića u prvom poluvremenu. Ljude mnogo zavara kada pogledaju konačan broj poena, pa onda ispadne kako je Stojanović sa 23 poena bio jedini raspoložen, ali, nije mogao sam. A trenuci u kojima je on loše rešavao situacije, su po nas, juče, bili ključni. Ogromna želja za samoisticanjem. Peno je šutirao iz igre 2/16!!! Neki kažu da je to proizvod te neformalne igre koja se gaji u španskim mlađim kategorijama, a ja bih za to imao samo jednu reč - BEZOBRAZLUK! Toliko ne poštovanje saigrača, trenera i, ono što je najbitnije, košarkaških rezona, ne može tako često da se vidi.
Čak se i Glišić uklopio u ovu igru - 4/12 iz igre, ali i to je normalno, kada staviš najlepšu jabuku, među ostale trule, i ona ubrzo istruli. Figurativno, naravno.
Inače, odličan ugao snimanja ovih live prenosa iz Ukraine. Tako se dobro vidi kada Stojanović, Rakićević, pa i Glišić krenu ka košu protivnika, kako spuste glavu sa pogledom uperenim u pod i idu tamo gde su naumili, makar tamo stajao i zid. Oni ništa ne vide šta se dešava na terenu u tom trenutku, ali za njih to i nije puno bitno.

Ovo sam i nagovestio ranije, da, kada budemo naišli na ekipu koja može fizički i visinski da nam parira, da smo u ozbiljnom problemu. Šut nam je katastrofalan, ali smo ekipa koja je na prvenstvu najviše puta šutnula iz polja. To smo, do juče kompenzovali skokom, u čemu nam ekipe protiv kojih smo do sada igrli, nisu mogle parirati. Juče nam to nije pomoglo, a mi ništa nismo pokušali da promenimo, da se prilagodimo situaciji na terenu.
Jedini potez koji je naš selektor povukao kako bi nešto možda promenio je bila zona 1-3-1, a time je jasno priznao da njegovi "izabranici" imaju lošiji individualni kvalitet od Hrvata.

I kao što sam nebrojeno puta do sada ovde rekao, naš glavni problem je što u igri nemamo plejmejkera. Svi koji tamo odigraju na toj poziciji su iznuđena rešenja. Mislim da je osnovni razlog što Guša nije poveo ni jednog pravog plejmejkera taj, što su svi oni na visini, trenutno, od 180cm do 185cm. Njegova želja je bila da ima najvišu reprezentaciju koja može sve nedostatke da nadomesti fizičkom snagom i skokom. Ova utakmica je pokazala da to baš i nije tako. A to će pokazati i naredne utakmice. Nemci imaju dva niska plejmejkera, 179cm i 180cm. Izuzetno u brzi i snalažljivi, dobro koriste centre. Ne znam ko od naših igrača može da ih čuva.
Više o ovome, sutra uveče, posle utakmice.

Potpuno se slazem sa jakshom samo bih pojasnio nesto u vezi 96 gddista izostavio si krilo Marka Radovanovica igraca o kome se dosta prica u kosarkaskim krugovima.On je tek sada poceo fizicki da sazreva, tako da ce i taj nedostatak koji je imao do sada biti otklonjen.Sto se tice Vucetica sve se vrti oko tih cetiri,pet santimetara koji ce odluciti o njegovoj kosarkaskoj karijeri.On jos deluje kao dete u odnosu na generaciju i pored toga je izuzetno snazan,dobro tehnicki skolovan igrac koji dobro razume kosarku kao igru.Slovenci su predvideli da ce porasti preko 2,10m.

Ljudi, prica vam je nategnuta. Moze biti da ste u pravu, ali na svaku stvar se moze gledati iz vise uglova.

Evo da uzmemo ovo sto je Jaksha pomenuo za plejeve, fale nam pravi plejevi. Takvih imamo ali su nizi. Ako sam ispravno parafrazirao.
I sam sam ranije mnogo izludjivao sto mi kao roboti guramo neke momke od 2 metra na plejeve, a skartiramo darovite momke sa manjkom centimetara. Takvih primjera u proslosti je bilo mnogo, nadam se da se slazete.

Imamo i odstupanje od ovog pravila u vidu Cvetkovica, iako vrhunski junior vidjecemo kako ce se izboriti.

Ako je nas sistem selekcije plejeva ispravan, onda je logicno da ni ove godine nisu selektovani nizi, a moguce sada kvalitetniji igraci. To treba da bude praksa nevezano za rezultat.

A mi cijelo vrijeme pricamo kako mladje selekcije treba da samo budu sredstvo koje ce pomoci u razvoju A reprezentativaca, a onda se provlaci prica kako su eliminisani bolji igraci bez kojih nema rezultata. Nelogicno, zar ne.

Isto tako, godinama nam je smetalo sto igramo poziciono i na centre, sada kad nam se ispucavaju bekovi ne valja ni to. Ko ce tu vise biti pametan.

Ne poznajem ove igrace, ovo pisem cisto logicki. Opet kazem, mnogo negativnih komentara se pise ovih dana, rekao bih vrlo lako upadajuci u neke zakljucke, koji mogu a i ne moraju biti tacni.

@Dudullee

Bas sam neki dan pitao u paketu za Radovanovica i Jovanovica, u stilu da nisu kasnije sazreli i dobio sam odgovor da su to akceleranti. Bem li ga, ko je sad u pravu???

talicni tom

Koliko ja znam dolaskom Tarlaca i Bodiroge u KSS doslo je do nekog precutnog dogovora da se sem kadetskog uzrasta u ostale mlade selekcije ne selektiraju i nepozivaju igraci nizi od 1,90m/naravno moze se desiti i izuzetak/.Sto se tice Marka Radovanovica da li je akcelerant ili ne najbolje da se svako sam uveri, najednostavnije je da pogleda njegovu fotografiju na sajtu KSS kako izgleda u odnosu na kolege iz generacije.
Sto se kritika tice ja ne kritikujem igrace, deca nisu nista kriva, ona rade ono sto im i koliko im neko dozvoli i znaju onoliko koliko ih neko nauci.Nazalost nasa deca malo znaju,pa nije normalno da sada posle 16god. pojedinci treba da pocnu da uce kako se vodi lopta bez gledanja u nju, osnovne stvari u kosarci bi trebalo da znaju u ovom uzrastu.

Bolje da svi nizi od 190 da prestanu da igraju kosarku. Siguran sam da je istinit taj precutan dogovor oko visine sa pleja.

DUDULLEE napisao/la: ...dolaskom Tarlaca i Bodiroge u KSS doslo je do nekog precutnog dogovora da se sem kadetskog uzrasta u ostale mlade selekcije ne selektiraju i nepozivaju igraci nizi od 1,90m...

Misliš, selektori mlađih kategorija imaju telepatsku vezu sa savezom pa su tako saznali da ne treba da pozivaju igrače niže od 190cm? Nije mi jasno kako neko može da poveruje u nešto što čuje, a da prethodno ne razmisli da li je tako nešto uopšte moguće...

Izraz "prećutni dogovor" se uglavnom odnosi na situacije kada ostaje status quo, odnosno kada svi znaju da nešto može da se promeni, ali pošto to nikome ne odgovara, niko ne pokrene inicijativu. Ovo o čemu ti pričaš može biti neformalni, usmeni dogovor ili nešto slično. Ako je tako nešto zaista napravljeno. Ali meni deluje prilično suludo...

Zemljoradnik

Ako zelis izraz neformalni ok moze.Mozda ti deluje suludo ali se raspitaj malo narocito u pojedinim klubovima koji imaju kandidate za mladje selekcije i na kraju selektori mladjih selekcija ne odlucuju samostalno koga ce pozvati kao i kada se radi selektiranje tako je vec i godinama unazad.

DUDULLEE napisao/la: Mozda ti deluje suludo ali se raspitaj malo narocito u pojedinim klubovima koji imaju kandidate za mladje selekcije i na kraju selektori mladjih selekcija ne odlucuju samostalno koga ce pozvati kao i kada se radi selektiranje tako je vec i godinama unazad.

U to mogu da poverujem, kakvo društvo - takva i košarka. Ali da je dogovor/naređenje da se ne pozivaju niži od 190cm... Ne vidim ničiji interes u tome. Osim ako su Bodiroga i Tarlać uvrteli sebi u glavu fiks ideju da niko ko sa 17 punih godina nije porastao do 190cm neće postati igrač, ali to mi deluje baš malo verovatno. Mada, to bi opet značilo da oni žele da rade u interesu košarke, samo rade pogrešno, dok se pri pominjanju nameštanja igrača za reprezentacije obično priča o nečijem ličnom interesu, a ne o interesu naše košarke. Tako da, 'bem li ga...

Moram i ja da kažem koju na temu visine reprezentativaca... Mlađe selekcije bi trebale da budu selekcioniranje igrača za seniorsku reprezentaciju (ako sam dobro razumeo koncept).
Slažem se da igrači niži od 190, (ili bar 185) u seniorskoj košarci, nemaju mnogo šanski da uspeju, posebno kod nas, u podneblju koje daje poprilično visoke ljude (osim mene ). Cvetković, Pavković, Aleksić, svi su mogli da budu ne znam ni ja koliko dominantni u mlađim kategorijama, ali u seniorskoj košarci, u najboljem slučaju da budu kls prosek, eventualno da odu negde preko u nekošarkaške zemlje, eventualno slabije lige drugih zemalja i da uzmu neki novac...

Ako mlađe selekcije služe, za selektiranje igrača za A tim u budućnosti, taj "prećutni dogovor" podržavam, posebno jer se može poprilično tačno proceniti visina do koje će neki igrač narasti.

U selektiranju mlađih kategorija se ne slažem sa ubacivanjem na spisak samo nabildovanih, fizički dominantnih igrača, ako postoji bolji, talentovaniji klinac, (odgovarajuće visine), on će moći da se fizički razvije, ovi nabildovani, treba mnogo više da rade, da bi dobili "košakru u krvi" (ako je ikada dobiju)

talicni tom napisao/la: Ljudi, prica vam je nategnuta. Moze biti da ste u pravu, ali na svaku stvar se moze gledati iz vise uglova.

Evo da uzmemo ovo sto je Jaksha pomenuo za plejeve, fale nam pravi plejevi. Takvih imamo ali su nizi. Ako sam ispravno parafrazirao.
I sam sam ranije mnogo izludjivao sto mi kao roboti guramo neke momke od 2 metra na plejeve, a skartiramo darovite momke sa manjkom centimetara. Takvih primjera u proslosti je bilo mnogo, nadam se da se slazete.

Imamo i odstupanje od ovog pravila u vidu Cvetkovica, iako vrhunski junior vidjecemo kako ce se izboriti.

Ako je nas sistem selekcije plejeva ispravan, onda je logicno da ni ove godine nisu selektovani nizi, a moguce sada kvalitetniji igraci. To treba da bude praksa nevezano za rezultat.

A mi cijelo vrijeme pricamo kako mladje selekcije treba da samo budu sredstvo koje ce pomoci u razvoju A reprezentativaca, a onda se provlaci prica kako su eliminisani bolji igraci bez kojih nema rezultata. Nelogicno, zar ne.

Isto tako, godinama nam je smetalo sto igramo poziciono i na centre, sada kad nam se ispucavaju bekovi ne valja ni to. Ko ce tu vise biti pametan.

Ne poznajem ove igrace, ovo pisem cisto logicki. Opet kazem, mnogo negativnih komentara se pise ovih dana, rekao bih vrlo lako upadajuci u neke zakljucke, koji mogu a i ne moraju biti tacni.

@Dudullee

Bas sam neki dan pitao u paketu za Radovanovica i Jovanovica, u stilu da nisu kasnije sazreli i dobio sam odgovor da su to akceleranti. Bem li ga, ko je sad u pravu???

Vidi, Talični,
ja garantujem da je jedini razlog što neki od naših najboljih plejmejkera u ovom godištu nisu bili u kombinaciji za reprezentaciju ovog leta, samo njihova trenutna visina. Osim toga, sve predispozicije imaju da postanu odlični, a neki čak i vrhunski plejmejkeri. Meni se tu izdvajaju trojica, a sada ne bih o imenima, ranije, među svojim prvim postovima sam ih pominjao.
Kada kažem da imaju odlične predispozicije za ovu poziciju, tu mislim na odličan pregled igre, kontrolu lopte, veoma dobra rešenja u datim situacijama, prepoznavanje situacija na terenu, korišćenje slabosti protivnika, odličan pregled igre, sjajan osećaj za pravovremeno dodavanje, i ono što se u našoj košarci pomalo izgubilo, osećaj za puštanje prvog pasa i razvijanje tranzicije kroz polukontranapad. Sjajni su i u kontroli ritma igre, defanzivno su više nego dobri, agresivni.
Drugi razlog ne postoji osim ovog visinskog, jer, svaki od njih je na toj poziciji sigurno bolji od ovih koji tu poziciju sada, iznuđeno, igraju, a mnogo bi veći doprinos dali na svojim prirodnim pozicijama (2 i 3), i samim tim, pokazali bi i veći potencijal, jer bi tada i igra morala drugačije da izgleda.
Visina kao razlog??? - pa i John Stockton ima 185 cm, i bio je najbolji beli play ikada, Sale Đorđević sa 188 cm najbolji evropski play ikada.

I sam sam ranije mnogo izludjivao sto mi kao roboti guramo neke momke od 2 metra na plejeve, a skartiramo darovite momke sa manjkom centimetara. Takvih primjera u proslosti je bilo mnogo, nadam se da se slazete.


Ja se apsolutno slažem sa ovim i kažem da se ova praksa nastavlja.

Mene ovde nervira i činjenica da nismo poveli još jednog centra koji je mogao da odmeni Miladinovića u slučaju bilo kakve potrebe.
Aničić, pokazalo se to, a to i Guša zna, jer ga koristi gotovo nikako, nije za to adekvatan.
Ima momaka, Bojanić iz Partizana prvi, možda i Stanković iz Zvezde, a ne kao sada, Kenić i Glišić na poziciji 5.

Isto tako, godinama nam je smetalo sto igramo poziciono i na centre, sada kad nam se ispucavaju bekovi ne valja ni to. Ko ce tu vise biti pametan.

Ne treba ići iz krajnosti u krajnost, nije dobro ni jedno ni drugo. Moje mišljenje je, da bi u kadetskom uzrastu trebalo insistirati na, fanatičnoj odbrani, borbenosti i požrtvovanju, a u napadu, klasična pasing igra, sa puno trčanja, dodavanja, sa što manje driblinga, "gledanja" u igrače i raspored na terenu, a ne u pod dok se dribla, i tako bi razvijali njihovu snalažljivost, prilagođavanje situacijama u igri, iznudi rešenja. Ok, za zonu treba postaviti dva napada, ali i zona se razbija ponajviše jakom odbranom i kontrom i polukontrom.

Eto, ŽIVELA

Ne postoji drugi nacin da se provjeri nego da se pogledaju karijere tih momaka kroz koju godinu kada budu zreli za seniore.

Mozemo ta poredjenja raditi i za starije generacije ako znamo ko su eventualni konkurenti. Ono sto je dosad pokazala nasa praksa u selekciji je da mnogo bolji rezultat imaju visi igraci na tim pozicijama. Ne znaci da se treba slijepo drzati te prakse i da ne treba uzimati i druge faktore u obzir. Stoga, sama ideja o automatskom skartiranju momaka ispod 190 mi je apsurdna.

Na neki nacin mi se cini da samo tupimo bezveze, sumnjivih odluka bilo iz neznanja, licnih interesa ili pogresnih procjena je bilo uvijek. Ovo posljednje je i veoma tezak zadatak u mladjim uzrastima i zato mislim mozda i sira selekcija djece do 18 godine i vise reprezentativnih akcija gdje bi se pratile i vodile evidencije o tehnickim i motorockim sposobnostima djece i pratio njihov napredak u odabranim parametrima.

Sjecam se jednom Strujine izjave kako su vec za Milicica u 15. znali da je poseban jer su to sva mjerenja pokazivala. Ima li ko pristup raru mladjih selekcija i da li postoje baze podataka sa mjerenjima nasih mladjih igraca. Ne znam, umisljam, da bi to izmedju ostalog trebala biti svrha tih selekcija da se dobro isprate po odabranim fizickim parametrima, a moguce i tehnickim kroz mladje selekcije.

Evo, ovaj Kalinic, prosao je valjda u18 i u20, ne mogu da se otmem utisku da se to nije uzelo u obzir kada je pozivan. Gdje ces nekog momka neprovjerenog fizicki u igri protiv jacih igraca bas tako pozvati, a da ne znas da parametri pokazuju da je za to sposoban. Kazem, o ovome nemam pojma, samo nagadjam da mora biti nesto.

Četvrti minut treće četvrtine, Hrvati u četvrtfinalu gube, protiv Španaca 20 razlike. 48:28.

Kako Spanci tehnikom i mastom to jest kosarkaskim znanjem i umecem, zasada se poigravaju sa fizicki dominantnim Hrvatima.Svaki Spanac barata loptom kao da je rodjen sa njom,naznam da li ce pobediti na kraju ali ih je lepo gledati.Hrvati sve sto daju dosada je na snagu i visinu.Jos jedna interesantno zapazanje vecina Spanaca izgleda kao da je dve godine madja od Hrvata.