KK Crvena zvezda 2012/13

NenadBG napisao/la:

Kure napisao/la:

AjmoAjde napisao/la: Prihodovala znaci dobila para od svih, a ne samo od prodaje igraca.Znaci misli se na sponzore.

Ako se "otvara" finansijska knjiga neka se izlista cela prihodna stavka, a ne samo odnos "prihodi iz magle i pod velom tajne" vs "prihodi od države".

Lepo neka gospodin Transparentni kaže prihodi od prodaje igrača su toliki, od hot lajna toliki, od ovog "dobrotvora" toliko, od ovog "prijatelja" kluba toliko i td... i molim lepo, skidam kapu...

A onda isto tako i za rashode... pa kaže finansiranje "dobrotvoreve" firme toliko, na račun "prijateljeve" tetke, a za lek toliko... i molim lepo, još jednom skidam kapu...

ti bi kao navijac partizana trebao da budes prezadovoljan kada bi tvoj klub objavio i pola od ovih podataka koje je do sada covic objavljivao(npr za proslu i ovu godinu je pricao o budzetu,od koga je dobijen,koliko je iznosio i sl)...pa onda kada partizan objavi bar polovinu od onoga stop je covic objavio da kazes da bi trebao covic i potpunije i detaljnije podatke da objavi.ovako ti je prica dosta "tanka"...

a naravno ja licno ko navijac cz bih bio vise nego zainteresovan da vidim do detalja razlozene 1.rashode pa 2.prihode,kao i koji iznos tih prihoda je prvobitno mozda bio pozajmica...i od koga smo sve dobijali pozajmice,u kom iznosu i najvaznije koliko je uopste od tih para uslo u klub(posebno zanimljivo bi bilo to videti za bivse rukovodioce kluba koji su davali pozajmice)

kao navijača partizana uopšte me ne zanima bilans stanja i uspeha klupa ni u tekućoj ni u 12 predhodnih sezona a niti će me zanimati.. da li je klub u plusu ili minusu, koja je struktura kapitala me ne zanima.. platu primam u drugoj firmi, od tih para i tog profita ne živim.. jedino me interesuje kao navijača da igraju dobro, da se bore, da imam gde da gledam uživo dobru košarku, da donose trofeje, da mi donose sreću itd.

mislim da se sada o tome u zvezdi priča zato što nema rezultata pa nema o čemu drugom da se priča, čisto sumnjam da će sledeće godine kada se (verovatno) plasirate u evro ligu pričati o bilansima i poslovanju..

btw. iz iskustva znam da čim neko počne da maše bilansima i knjigovodstvenim izveštajima želi nešto da sakrije.. mada mislim da je ovde samo u pitanju to da čović želi da se nametne navijačima cz kao logičan korak kada dođe privatizacija.

Od Nove godine počinje tzv „NBA ritam“

Gostovanje u Ljubljani i Štutgartu (Ulm) su prve utakmice na redu. U „seriji“ smo od 3 pobede. Prve 2 utakmice su gostovanja, od kojih će jedno biti u Ljubljani gde smo prošle sezone masakrirani od strane sudija, i u Nemačkoj, gde će Zvezda imati dosta dobru podršku dijaspore po svim najavama (najavljuje se dolazak 1000 Zvezdaša, a kapacitet dvorane je 6000-6500 mesta). Navijački je da se u prve 2 utakmice očekuje 2-0.

U Ljubljani mora malo i da nam se „vrati“ za ono prošle sezone, a u Nemačkoj će igrači imati donekle domaći teren, što je dosta bitna stvar po meni. Dosta je bitno kako ćemo otvoriti ove 2 utakmice, jer onda u nadam se punom Pioniru imamo 2 utakmice zaredom, sa ozbiljnim protivnicima. Cedevita i Galata, gde očekujem realno 1-1, a poraz, ako mogu da biram, to bi bila Galata.

Pred gostovanje Igokei, nećemo putovati, imaćemo snage (to ne sme da bude izgovor za eventualnu izgubljenu utakmicu – pupupu daleko bilo), ta utakmica je ključ sezone zaista, ako nju dobijemo, samopouzdanje će biti ogromno. A do te utakmice, očekujem bar jedan Igokein poraz. Nama je bitno, da ne kažem krucijalno da dobijemo obe (Olimpija + Cedevita) do Igokee u ABA ligi.

Dalje od ovih 5-6 utakmica ne bih išao (do utakmice sa MZT), smatram da je Ulm bitan samo ako žele da prođu u 8, jer mislim i da ćemo pored punih tribina protiv Galate izgubiti, previše su iskusna ekipa da bi to na njih uticalo, a i mnogo je bitnije da imamo 3-0 u ABA ligi pred MZT kući krajem januara, koji od kada je došao Pipan igraju ozbiljnu košarku.

Euro Cup ne sme da se shvati kao opterećenje, nego kao zadovoljstvo. Ne sme da se pada na psihološkom planu ako se neka utakmica izgubi, pogotovo Galata. Ako profesionalni igrač nema snage da odigra maksimum oko 55-60 minuta ozbiljne takmičarske košarke u 7 dana, onda... Dobra stvar je što imamo 2 utakmice vezano gostovanja, pa 2 vezano kući, tj da nemamo isprekidano, čas Pionir, čas gostovanje, po meni to je donekle dobro, sad zavisi ko kako uzima, možda nekome to nije ok.

Ljubljana – Štutgart (Ulm)
Cedevita – Galata
Laktaši – Moskva (Kazanj)

Iskreno, ja u ovoj seriji od 6 utakmica očekujem 2 poraza (Galatasaraj i Kazanj). Pobede u ABA ligi ni po koju cenu ne smeju da se dovode u pitanje. „Izlazi“ iz evropskih utakmica će dosta značiti ekipi, tj kako će ulaziti u utakmice sa Cedevitom i Igokeom, ali to ostaje da se vidi. Ponavljam, drago mi je što igramo 2 za 2, jer ćemo pred Laktaše biti sveži, to možda nećemo biti za Cedevitu, ali ćemo igrati kući pred našim navijačima, i nadam se punom Pioniru, i energiju koja će trošenje sa prva dva gostovanja nadoknaditi.

Ali Traoreom smo dobili 4-og igrača u reketu koji je ozbiljan kvalitet + Subotića koji je ove sezone napredovao dosta. Na poziciji krila imamo 2 igrača koji mogu u svakom momentu da odigraju 30 minuta. Na poziciji pleja i beka imamo Igora, Vuka i Nelsona kao igrače koji kvalitetom i iskustvom trebaju da se istaknu. Lazić i Cvetković takođe imaju mesto u rotaciji. Mi spoljnu liniju koristimo maksimalno u rotaciji, možda nam je falilo samo malo svežine unutra nekim novim igračem, jer od Mitrovića nikako nismo mogli da dobijamo minute u kontuinitetu, što je za mene lično veliko razočarenje.

Sada zaista imamo roster od 12 igrača, sada nema više izgovora, nema više opradvanja. Ovi momci će imati pune tribine, imaće podršku, imamo sjajnu hemiju, trenera koji je spreman na rad, i još dosta toga pozitivnog. Jednostavno u ovo vreme smo navikli na raspad sistema, sada je slika nešto drugačija.

Vreme je da se kockice posle toliko vremena poklope.

---

Dotakao bih se i velikog broja stranaca. Spomenuo sam to u postu pre neki dan.

Crvena zvezda nema tu slobodu u ovom trenutku da gura Cvetkovića i Mitrovića po 20 minuta, da umesto Simonovića trpi Milutinovića po 15 minuta, da umesto Katića gura Milovanovića. Zašto ? Zato što nema rezultat koji takvo rasterećenje može da donese. Verujem čvrsto da je svaki dolazak proračunat i usklađen u budžet, tako da ne bude gubitaka. Kada bar 2 uspešne sezone prođu, onda će klinci moći da dobijaju šansu, i to će možda biti kasno za Cveleta i Mitrovića koji će biti tzv kolateralna šteta, ali... neće to biti tako za generaciju 95-96 koja tek treba da dolazi i koju svi predstavljaju kao budućnost kluba. Ove sledeće 2 godine trebaju da predstavljaju temelj, a ako temelj budu trofeji i EL u te 2 sezone, za mene to su zdravi temelji neke nove Zvezde koju smo dugo čekali. Rezultat koji Zvezda juri ne može da se juri sa Cvetkovićem, Milutinovićem, Milovanovićem i Mitrovićem u 12. To je valjda svima jasno. Cvele je dobio minute, Mitrović će nadamo se svi svojim talentom i zalaganjem pošteno na treningu boriti sa Subotićem. Možda na leto Subotić ode? Nikad se ne zna jednostavno.

Zvezda je ovu, i verovatno će sledeću sezonu posvetiti jednoj stvari – rezultatu. Potrošiće se možda malo više, ali neka računica sigurno postoji. Ponovo se vraćam na tu '95-'96 generaciju, od njih se očekije dosta, oni već 2 godine unazad igraju sa pritiskom kao najtalentovaniji, nešto najbolje što zemlja ima u ovom trenutku u tom uzrastu itd... Sve će se to verovatno kasnije vratiti kroz te klince, jer na početku svega ovoga rečeno je: kako vreme bude prolazilo, sve više naše dece će dobijati šansu.

Da bi oni dobili šansu, prvo treba neko da postavi temelj, a to ne može samo Pešić sa Bojanom Popovićem, Savom Lešićem itd... Treba igrački kvalitet, a uz to Vlada Vukoičić je sve samo ne loš trener. Pobednički mentalitet, trofeji, pa tek onda klinci da ulaze u sve to, zbog njih samih, jer će i njima da ulaze u tako nešto biti mnogo lakše.

Ovo su neka moja 2 slova o prevelikom broju stranaca u Zvezdi, za druge klubove, ne bih ulazio u tematiku. Svi imaju svoju računicu. Zaista neću da verujem da je mržnja među klubovima tolika da se svi vode onim „da komšiji crkne krava“, iako je to verovatno inicijalna kapisla, verujem da i dalje postoje ljudi koji razmišljaju košarkaški, jer su oni pre svega košarkaški radnici i u tom sportu su dugo vremena.

Olimpija i ULM-lagane 2 pobede zvezde, sve ostalo bi bilo iznenađenje koje bi moglo napraviti neke problemčiće u nastavku.
Cedevita i Galata bi trebale biti teže utakmice, ali ne vidim zašto to nebi bile još 2 pobede.
Igokea će u međuvremenu napravit neki poraz, i krenut će lagani pad te ekipe.
NAjteži meč bi trebao biti Kazanj, i to bi mogao biti jedan bezbolan poraz.

Ne prihvatam baš konstataciju da ne može da se nađe mesta za 2 mlada igrača bar u ABA ligi, po sigurnih 10 minuta. Po meni je problem u ranoj selekciji tima, tačnije u 3 sporna igrača po meni. To su Lazić, Vuk, i Simonović. Pomenuta trojica uzmaju minutaži nekim mladim igračima, a njihov doprinos je minimalan.

vasopfc napisao/la: To su Lazić, Vuk, i Simonović. Pomenuta trojica uzmaju minutaži nekim mladim igračima, a njihov doprinos je minimalan.

E pa sada... Vuk verovatno ne bi bio u timu da nije bio pod ugovorom na još ovu sezonu.

Lazin doprinos je ogroman, verovatno najbolji defanzivac u ABA ligi, mlad je (1989,) i jako napreduje u šutu. On ako dođe do jednog korektnog procenta u šutu može da dobije ugovor u ozbiljnoj ekipi. Specijalac za odbranu + pogađa otvorene šuteve. Ja bih voleo takvog igrača u ekipi.

Aj sada realno koje očekivao ovakve partije Simona? On je došao kao jedno od najvećih pojačanja, kao velika želja Karija Pešića i kao neko sa veoma dobrim partijama u Albi, Budućnosti i sa univerzitetskom reprezentacijom Srbije.

Lazić je slovio za dobrog odbrambenog igrača, ali sve što sam video od njega, kada sam obratio više pažnje na njegove igre, je brzo i glupo pravljenje faulova, i brz ulazak u problem sa ličnim greškama. Ne znam da l' se to nešto promenilo u poslednjih 5-6 kola, koja nisam uspeo da ispratim.
Tako da njega kao najboljeg odbrambenog igrača lige pored jednog Marka Tomasa ili Gagija Milosavljevića, mogu da okarakterišem kao krajnje subjektivnom ocenom...

Sa Alijem (nisam uspeo da ga iskomentarišem) pod košem, sve pod uslovom da bude iole zdrav, vidim Zvezdu kao kompletnu ekipu u reketu. Odlično pojačanje!

Posljednju sezonu u Buducnosti , Simonovic je imao potpuno drugaciju ulogu nego u CZ.Zbog nedostatka centara on je dosta vise igrao na cetvorci nego na trojci.Dragicevic je bio prvi igrac , a Simonovic odmah iza njega.Scekic je cesto odsustvovao zbog povreda , Dubljevic bez iskustva brzo pravio faulove , a u nekim mecevima se i nije najbolje snalazio , pa je Scekic igrao centra.Plejevi Otasevic-Nesovic , Gordic je odigrao samo nekoliko meceva , bekovi neki Litvanac i Sehovic...nije bilo pritiska rezultata u Buducnosti , a i ABA liga je bila mnogo manjeg kvaliteta.U takvim okolnostima sa Simonovic odlicno snasao i pokazao odlicnim igracem.Nije isto igrati u timu gdje i kada napravis 5 greski nema te ko zamjeniti , pa ostajes na parketu i trpe te i tamo gdje se jedna greska nekako istolerise sa prigovorom sa klupe , a druga znaci izmjenu.
U Albi je stagnirao , pa cak bih rekao da je nazadovao.Dosao je u Zvezdu gdje je teret rezultata od starta prisutan.Ocigledno nije bio dovoljno spreman za izazove koji su bili pred njim.Sa losom minutazom i sporednom ulogom u Albi , djednom mora podici formu i samopouzdanje da bude bitan faktor na parketu.Gledajuci ga u prvim mecevima Crvene Zvezde i sjecajuci se njegovih igara iz Buducnosti , prvi utisak je bio "ovaj je zaboravio trcati".Kao da je imao lom obje noge , pa se tek oporavio i jos nije siguran u svoj oporavak.Primjecuje se da se podize iz meca u mec ali je sada problem sto je izgubio ulogu sa starta sezone , a u konkurenciju Scotta mora mnogo , mnogo bolje da bi se nametnuo za bitniju ulogu od ove koju trenutno ima.

Lazić donosi energiju u odbrani,ali u napadu se ne vidi naročit pomak posebno jer se stalno potencira kako na treninzima odlično radi sa Gurovićem. Uključujući oba takmičenja (ABA i Eurocup) Laza je u svim mečevima šutnuo ka košu za tri poena svega 18 puta. Za poziciju na kojoj igra to je nedovoljno i svakako mora biti veća napadačka pretnja da bi više i igrao,a mora biti i više akcija za njega što se ne dešava što opet potvrđuje da ni Vukoičić nema naročito poverenje u njega. Ako bi kojim čudom dovodili još jednog igrača ili ako bi se tražio kandidat za prekobrojnog,Lazić bi svakako bio prvi kandidat.
Simonović se za sada loše pokazao,ali nekako verujem i nadam se da će proigrati.Ima odlične fizičke predispozicije,drugačiji je tip igrača od Skota sa kojim "deli" poziciju krila,tako da nam je baš važno da on pronađe sebe što pre.Ako ne bude išlo,ne vredi ništa na silu,možda čak dati još jednu šansu Milutinoviću (sem ako nije bilo nekog drastičnog kršenja discipline o čemu se govorkalo).
Radivojevića svakako nikako ne bih otpisivao.On je vrlo bitan igrač iz mnogo razloga.Igra obe bekovske pozicije i može da ih solidno pokrije.Ima iskustvo,ume da odigra na visokom nivou.Jedini problem kod njega je što mislim da je tip igrača kome više odgovara veća minutaža i bitnija uloga u timu čemu se on svakako ne može nadati sem u slučaju neke,ne daj Bože,povrede nekog od spoljnih igrača.Ali,mislim i da ovu sadašnju ulogu lagano prihvata i verujem da će biti ok.
Za pobede od januara koje vidim da su nam neki već unapred upisali,neophodno će biti da u ovim slobodnim danima popravimo formu i da se Traore što brže priključi u takmičarski ritam.Budemo li igrali na nivou kao npr protiv Zadra,nemamo šta da tražimo protiv ovih jakih protivnika.
Svakako se nadam i verujem da je to bilo ciljno obaranje forme zbog jačih mečeva koji nas tek čekaju.

2bad4u napisao/la: Lazić je slovio za dobrog odbrambenog igrača, ali sve što sam video od njega, kada sam obratio više pažnje na njegove igre, je brzo i glupo pravljenje faulova, i brz ulazak u problem sa ličnim greškama. Ne znam da l' se to nešto promenilo u poslednjih 5-6 kola, koja nisam uspeo da ispratim.
Tako da njega kao najboljeg odbrambenog igrača lige pored jednog Marka Tomasa ili Gagija Milosavljevića, mogu da okarakterišem kao krajnje subjektivnom ocenom...

Sa Alijem (nisam uspeo da ga iskomentarišem) pod košem, sve pod uslovom da bude iole zdrav, vidim Zvezdu kao kompletnu ekipu u reketu. Odlično pojačanje!

Ko je gledao Sasari (Torton), Split i Radnicki KG (Vajt), zna o cemu pricam. Ok, moze da se poredi Gagi, Tomas bar u ovoj formi nikako.

kure, ja bih se u potpunosti slozio sa tobom kada bi mi ziveli u nekakvom idealnom svetu, ali na zalost ne zivimo (sa idealnim svetom nemaju nikakve veze i neke mnogo ozbiljnije i naprednije drzave od srbije a kamoli mi). a s obzirom da je ipak tako kako je, ovo treba pozdraviti kao veliki korak u napred kod nas (naravno pod uslovom da je izneo tacne podatke) i kao pocetak neke transparentnosti u sportu(istina da se sve odnosi na proslost,ali gde ces transparentnije od one finansijske analize u fkcz, gde je do detalja navedena primanja funkcionera, zarada po igracu, koliko se kome duguje, iznosi kredita, kada su uzeti i sl). ja da se ne slazem sa tobom po ovom pitanju, ja ne bih napisao i u mom proslom postu da bih ja bio prezadovoljan da do detalja se objave iznosi i struktura rashoda, prihoda i sve ostale informacije do detalja...

Malo zanimljivosti, dok cekamo da prodje pauza

''Први дерби је одигран 1946.године, на минус седамнаест степени, али дрвене трибине стадиона предратне ''Југославије'' биле су пуне. На једној страни седели су навијaчи Партизана, официри са револверима, партијци, црни ''кожни капутићи'', ошишани костоломци, сви са партијским задатком да навијају за тим ЈНА, Партизан. На супротној страни скупила се београдска мангупарија. Сви они који су се кешали на трамвај, стајали су на ћошку и пљували у даљ или држали цигарету шмекерски, палцем и кажипстом. И уопште сви они који су у тим стриктним врменима имали духа и смелости да терају контру и праве циркус. И замислите какву је атмосферу направила београдска мангупарија, када је постигла да изнервирани официри, партијци и ''црни капутићи'' негде пред крај првог полувремена скоче и почну бесно да скандирају -''Цигани!,Цигани!''. Чак је један од великих навијача црно-белих, сам Ј.Б. Tито, видно испровоциран од стране Звездиних навијача, напустио трибину и заклео се да никада више неће крочити на фудбалску утакмицу. Тај дерби завршен је победом, само на папиру, слабије Црвене звезде са резултатом 4-3. А мангупарија је одговорила тако што су следећи пут изнели транспарент са натписом ''Цигани поздрављају своје шампионе'' !!!

Andre napisao/la: Malo zanimljivosti, dok cekamo da prodje pauza

''Први дерби је одигран 1946.године, на минус седамнаест степени, али дрвене трибине стадиона предратне ''Југославије'' биле су пуне. На једној страни седели су навијaчи Партизана, официри са револверима, партијци, црни ''кожни капутићи'', ошишани костоломци, сви са партијским задатком да навијају за тим ЈНА, Партизан. На супротној страни скупила се београдска мангупарија. Сви они који су се кешали на трамвај, стајали су на ћошку и пљували у даљ или држали цигарету шмекерски, палцем и кажипстом. И уопште сви они који су у тим стриктним врменима имали духа и смелости да терају контру и праве циркус. И замислите какву је атмосферу направила београдска мангупарија, када је постигла да изнервирани официри, партијци и ''црни капутићи'' негде пред крај првог полувремена скоче и почну бесно да скандирају -''Цигани!,Цигани!''. Чак је један од великих навијача црно-белих, сам Ј.Б. Tито, видно испровоциран од стране Звездиних навијача, напустио трибину и заклео се да никада више неће крочити на фудбалску утакмицу. Тај дерби завршен је победом, само на папиру, слабије Црвене звезде са резултатом 4-3. А мангупарија је одговорила тако што су следећи пут изнели транспарент са натписом ''Цигани поздрављају своје шампионе'' !!!

hvala za tekst

Trojka se pomera na 7.24 ? Vuk će najzad biti trojkaš "linijaš".

ma kakvi, Vuk sad vježba šut sa centra. IMPOSSIBLE IS NOTHING!

Nek nam je sa srećom braćo cigani !

Zemlja vazduh voda, neka sve bude naše ove godine.



Ko igra dole na travi, na parketu, u vodi !

Srecna nam nova godina Delije!