Takmičenje i ostali klubovi 2012/13

Koncept koji je izneo Drex, koliko je dobro promisljen i razradjen, toliko ima jednu manu- ne racuna sa malodusnoscu i urodjenom neorganiyacijom naroda na koji se treba primeniti. Plasim se da bi znacajno smanjenje ulaganja potpuno upropastilo nasu kosarku, tj. svelo je na nivo nase fudbalske lige (sto sam vec i rekao).

Ovde se stalno prica o nasa 3 kluba, a zaboravlja se da, sem hrvatskih (a ni to vise nije tacno, evo Suput igra za Cedevitu) maltene svi ostali su imali ili imaju igrace iz Srbije. O tome da je Igokea bukvalno 4. srpski klub, da Buducnost uvek ima 3 ili 4 kvalitetna nasa igraca da ne govorimo.

Problem je oseka novca, nestrucan i nekvalitetan rad sa klincima, kao i potpuno drugacije radne navike i socijalne norme od onih koje su vladale 90ih (o kojima ne bih ovde, dovoljno sam ruznog u njima video). Cak se usudjujem da kazem da nema ABA da bi nas kosarkaski pad bio jos i veci.

Sačekajte ljudi, o kakvim garancijama vi pričate? Pa čak ni ove godine ne mora dea imamo (kao Srbija) ni jednog učesnika EL. Sasvim je realan mogućnost da Budućnost i Igokea igraju finale.

I šta je onda sa našim interesima? Gde je onda opravdanost uništavanja naše košarke, a Drex je naširoko, vrlo lepo plastificirao da svi može da shvatimo...

Vasa spominje 1.000.000 jura budžete. Čoveče, to je budžet svih KLS ligaša za 10 godina.

ABA liga, odnosno naši učesnici u njoj su isisali svaku paru iz ostatka košarkaške Srbije. Najmučnije mi je slušanje ili čitanje, kukanje i plakanje, kako je njima (ABA ligašima) teško, kako nemaju za leba... Sram da ih bude.

Vuk objasnio sa postom

Вук а и још неки људи су поменули како би у случају изласка са јадрана, домаћа кошаркашка лига свела на фудбалску. Као прво, та наша фудбалска лига је у сваком погледу испред кошаркашке, има добре спонзоре, плаћа све трошкове, продаје тв-права. У тој лиги свако свакога може да победи (е сад друго је питање да ли ће то да се деси због разних закулисних радњи). То што смо на нивоу Европе бољи у кошарци него у фудбалу је чисто последица неке традиције, раније сечених позиција, талента, стручнијег рада него у фудбалу, чињенице да је кошарка мање популрна, да се мање улаже у другим замљама итд... Али фудбалска лига као такмичење функционише неупоредиво боље од кошарке (само Калсберг даје милион евра као спонзор домаћег купа, а то је спонзорство из интереса а не неко намештено као у кошарци). Код нас је друголигашки тим Металац из Горњег Милановца сам направио стадион вредан 4 млиона евра, а у питању је искључиво проватан капитал ( линк )

Проблеми кошарке и фудбала код нас су потпуно другачији. У фудбалу није толики проблем беспарица када видите да је само Партизан прошле године приходовао (а наводно и потрошио) 20 милиона евра, Звезда је потрошила исто толико (а зарадила само 10). Главни проблеми домаћег фудбала су дакле то што добар део тог новца који приходују клубови заврши на рачунима неких посредника у трансферима или кумовских фирми које наводно пружају услуге клубу. Други проблем је намештање, трећи лоша инфраструктура...

Кошарка је нека поптпуно другачија прича, ту нити неко поткрада клубове на велико, нити постоји толики проблем са намештањем, нити су хале тако оронуле и далеко од неких стандарда који важе у свету.

Poredjenje finansija u fudbalu i bilo kom drugom kolektivnom sportu u Evropi- ne ide, pa samim tim ni poredjenje nase lige u fudbalu i lige u kosarci. Ulaganja, plate igraca, sponzori, bilo sta...

Nasa liga je toliko dobra da smo stigli do toga da mozemo da prodjemo neke indijance iz regiona u kvalifikacijama za Evropu, ali su svi ostali favoriti protiv nas. Fudbal u Srbiji ukinuti i sav kes dati na kosarku, tad bi i Konstantin igrao EC

Gordan napisao/la: Poredjenje finansija u fudbalu i bilo kom drugom kolektivnom sportu u Evropi- ne ide, pa samim tim ni poredjenje nase lige u fudbalu i lige u kosarci. Ulaganja, plate igraca, sponzori, bilo sta...

Nasa liga je toliko dobra da smo stigli do toga da mozemo da prodjemo neke indijance iz regiona u kvalifikacijama za Evropu, ali su svi ostali favoriti protiv nas. Fudbal u Srbiji ukinuti i sav kes dati na kosarku, tad bi i Konstantin igrao EC

hehe lepa je teorija, ali neizvodljiva. Fudbal je biznis, mali Lazar Markovic ima cenu kao ceo tim i Partizana i Zvezde u kosarci, a i kusur bi ostao. To sto kad nas klubovi grcaju je neka druga prica, ali ukidanje fudbala nikako ne bi znacilo blagostanje kosarci.

Zulu, ima namestanja i u nasoj kosarci, ne brini

Da, da, KLS je zestoka tuga od lige, Partizan, RKG i Zvezda bi satirali sve zive cak i na gostovanjima 50 razlike. Jedva cekam ovu super ligu da vidim kako ce biti, posto hvala Bogu nisam zaboravio proslogodisnju, a prosle godine je bilo sledece:

1) Radnicki sa Krsta je dobio i Zvezdu i RKG
2) Mega je igrala utakmicu na jednu loptu i sa Zvezdom i sa RKG-om
3) Vojvodina je pobedila Partizan

Toliko o tom ocaju od lige. Ta nasa liga ima hiljadu problema i skoro svi se svode na finansijski momenat, ali ovoliko nipodastavanje momaka koji igraju tu ligu je zaista u najmanju ruku ruznu. Sta trebaju da urade da bi pokazali da i njih vredi tu i tamo pogledati?

Evo Mega ove sezone u kupu opet mucila Partizan, a igraju sa timom daj Boze 20godina u proseku. Toliko o tome da talenta nema i da ne bi moglo to da se nesto bolje organizuje.

Kao sto rece Drex, najjaci klubovi bi sigurno jedno vreme bili u fazi opadanja, ali ovi slabiji bi u duelima sa njima znatno ojacali. Klinci kada bi otisli na kaljenje u neki tim u unutrasnjosti i kada bi igrali utakmice redovno protiv Zvezde i Partizana, stvari bi drugacije bile.

U ostalom, zasto bismo morali da guramo 14-16-18-20 ekipa u prvu ligu? Daj 10 i nek se igraju 4 kruga svako sa svakim. Kuka se da Jadranske ekipe ne bi imale dovoljno kvalitetnih utakmica, svako sa svakim 4 puta, to je 8, plus najbolji od ovog drugog esalona, nakupilo bi se tu i utakmica kvalitetnih. U svakom slucaju bolje nego utakmice prosle godine sa Heliosom i Zlatorogom.

Da, i 1/4 kupa Sloboda-Partizan i Radnicki-Metalac su pokazale koliko bi neizvesne utakmice bile, kad se vec hvatamo pojedinacnih slucajeva. Poluamaterska kosarka, ko je kriv i zasto je druga prica i da li bi bilo bolje u ABA lili nasoj ligi, ali kvalitet je presmesan, niko ne moze da me ubedi u drugo, imam oci.

Сутра ујутру ће бити званична одлука о томе како се иде у ЕЛ. Изјавио Билић. Баш је чудно што ће то објавити након Игокеине утакмице...

Stav srpskih klubova je nedvosmislen, ABA liga je neminovna. Tako će ostati sve dok domaća liga ne postane dovoljno atraktivna, ali i referentna, da može da obezbedi direktnu prohodnost klubova ka Evropi, a to sve nas zanima- Grujin iz Radnickog, ocekivano i normalno!

CoaKG napisao/la: Сутра ујутру ће бити званична одлука о томе како се иде у ЕЛ. Изјавио Билић. Баш је чудно што ће то објавити након Игокеине утакмице...

Pa bolje i to nego da objave na kraju kad se zavrsi liga

ja sam samo reagovao na postove "ABA nema alternativu". Malo morgen, sve ima alternativu, ako se ima volje. Izneo sam samo jedan od modela za izlazak iz ovog stanja, a ima ih još koliko hoćete.

Naravno, ako ćete razmišljati kao Fiti (ABA nam sada daje Evroligu, sve drugo je nebitno) ja na to nemam kontraargumenta, iako se već sutra može desiti da niko od naših ne igra tu Evroligu, ili da će doći do toga da u našim timovima igra 7-8 stranaca.

Mogu se kladiti u šta god želite da se naredne sezone kroz ABA ligu nijedan naš klub ne plasira u EL, svi bi počeli protestvovati zbog toga, i tražiti neke druge modele. Odnos prema ABA ligi bi bio obrnuto proporcionalan današnjem. To dovoljno govori o kratkovidosti našeg naroda, povodljivosti i ne gledanju dalje od svog nosa.


Ja bih lično danas mogao pljunuti u lice i Čoviću i svima koji nas drže u ovoj ligi. Ako bolje sagledate, nama se Sidro u poslednjih 7-8 godina toliko puta posralo i popišalo u facu da verovatno na tim sastancima izgledamo kao trećerazredni faktori. Prvo smo išli sa trogodišnjim ugovorima, uz bodove iz domaćeg šampionata... pa malo jednogodišnje ugovore sa istim sistemom bodovanja... pa se onda domaća takmičenja potpuno izbacuju iz bodovanja... pa se onda upoređuju koeficijenti, pa se prave dueli SRB-CRO, SLO-BIH... pa daj malo Čehe, pa daj malo Makabi, pa onda odnekud izvukoše i Mađare, pa onda ode jedno mesto iz Evrolige... Fajnal for se određuje u zadnji čas, pa se onda ne znaju pravila prolaska u EL do kraja...

Od situacije iz 2000. godine kada je naša klupska košarka bila za dve klase od svih u regionu, prihvatili smo da budemo otirač Slovencima i Hrvatima. I evo i do danas, puštamo da nas vode slabiji od nas.


Ako vi u svemu ovome ne vidite neki problem, stvarno ne znam kako bih više objasnio problematiku ABA.



Dalje, oko KLS. Ovaj sistem urušavanja svih domaćih klubova će se vrlo brzo osvetiti Zvezdi i Partizanu. Momci, vi kao da zaboravljate da mi živimo u jednoj od najsiromašnijih zemalja u Evropi, budžet kakav ove godine ima CZV neće se tako često dešavati.

Evo, uzeću za primer CZV, tj. njihov poslednji šampionski tim iz 98 i ovaj.

Te 98 godine Zvezda je svoj (inače odličan tim) sastavila isključivo iz domaće lige. Jovo Stanojević je sazreo u NAP-u, igrao par sezone, kalio se i došao u Zvezdu. Topić i Kuzmanović iz BFC-a. Bolić isto iz NS. Rakočević je domaći klinac koji je dobio šansu sa 18 godina u prvom timu. Topalović isto BFC. Dakle sve igrači iz domaćeg šampionata.

Danas. Zvezda je sastavila tim pojačanjima iz Trabzona, Galatasaraja, ALBE, Lietuvos Ritasa, Šolea, Gepingena (je l Skot odatle?). + nekoliko starosedelaca. Momci, trgovinu na ovom nivou imate samo sticajem povoljnih političko-poslovno-horoskopskih okolnosti. Ovo je bahaćenje prve vrste, i valjda ste svesni da je ono u Srbiji izuzetak, a ne pravilo. Uostalom, iz vašeg primera to dobro znate.


E sad, za vas starije ne moram pričati koliko je tim iz 98 bio jači od ovog. Tim koji je sastavljen isključivo iz domaćih resursa, samo zahvaljujući tome što se taj Jovo Stanojević (uzmimo njega za primer) ima gde kaliti, imao je jake utakmice i imao ga je ko primetiti.

Ko će danas primetiti Aleksandra Marelju iz Kraljeva? Niko, nema gde. Da on ima jaču konkurenciju, 10-ak utakmica godišnje sa Gordonom, Savovićem i ekipom možda bi i on sazreo kao igrač, i možda bi bio potencijalno pojačanje za CZV. I to puno jeftinije pojačanje nego što će to biti neki novi Braun naredne godine. Ovako, bez šanse za napredak, taj Marelja će pokupiti kofere na prvu ponudu iz Rumunije ili Mađarske gde će ostati mediokritet za par hiljada evra mesečno.

Odnosno, da se 98 godine igrala ABA liga samo sa CZV i Partizanom, bilo bi daleko teže stvoriti jednog Jovu Stanojevića, i možda danas niko ne bi ni čuo za njega.


Ovo su primeri u kojima svesno parafraziram, navodim neke primere koji su možda preterani, ali pokušavam samo da navedem na razmišljanje, ne može se sve gledati onako kako izgleda danas, KLS nije sama propala, onda je propala zbog više vezanih loših okolnosti koje traju 10 godina. Stoga je jako bezobrazno samo pljunuti u KLS i proći dalje, rečima da su loši.


Naravno, ovo je tema koju pokušavam nametnuti ljudima koji vole košarku uopšteno i koji gledaju širi interes. Oni koji su isključivo navijači mogu slobodno preskočiti ovaj post, pošto u startu imamo različita polazišta.

Sve je to lepo. Vracanje jake nacionalne lige, razvoj mladih igraca,kosarkaskih regiona itd. Ali s druge strane lepo je igrati i regionalnu ligu i drati Hrvate i Slovence iz godinu u godinu uprkos svim teskocama i nepravdama nacinjenih od vlasnickih struktura iste lige.

S druge strane zasto nasi timovi ne bi mogli da igraju u isto vreme i ABA i KLS. Evo jedan primer Budivelnik je ove godine igrao Ukrajinsku ligu ,VTB ligu i Eurocup sto bi na kontu na kraju sezone moglo da im donese neverovatnih 80-90 utakmica.

95-99% nasih ljudi trazi rezultat i uspeh, a 1-5 lepotu kosarke.

Drex, sve ovo sto si rekao si vrlo lepo rekao i sve to stoji, i ja bih najvise voleo da sutra nasi klubovi odluce da se vrate u KLS i da se posle godinu dana EL i EC posta nekako izborimo za priznavanje nase lige i prolaz u Evropu.

Ono sto mene tu brine je sledece: ja na primeru svog grada i organizacije sporta i kulture u njemu vidim da se stalno obecavaju kule i gradovi a zakazuje na onim elementarnim, najprostijim stvarima, dok se, naravno te iste kule igradovi nikada i ne izgrade. Prica se o FK Radnicki kako ce da stane na noge, krene da se pravi stadion (sa gomilom gresaka i afera), a igraci nemaju pare i strajkuju. Hoce da prave sportsku arenu, a u njoj nece imati ko da trenira i igra utakmice jer klubovi nemaju para i gase se. Prica se o nekakvim krstovima na brdu iznad Nisa za proslavu Milanskog edikta, dolasku pape, kako ce Nis biti centar sveta 2013. godine, a djubristem je zatrpano 80% arheoloskih lokaliteta u gradu, a oni koji nisu zatvoreni su ili zatrpani zemljom, peskom ili zakljucani u nekom podrumu nekog muzeja i nece videti svetlost dana narednih 50 godina.

No, da ne sirim pricu, poenta je da cak i kad bi Zvezda, Partizan i Radnicki presli u KLS i igrali sa Vojvodinom i Mega Vizurom, sa politicko-ekonomskim desavanjima u zemlji nikako nije sigurno da bi bilo koji klub osim tih 4-5 imao podrsku grada, drzave, sponzora da moze da opstane u toj ligi i da u njemu i zaigra nekad novi Stanojevic. Obecavalo bi se, naravno, nicale bi arene svaki dan, ali u realnosti ce ti isti klubovi jedva prezivljavati kao sto je i sad situacija. U Nisu se npr. jedva parter popuni u Cairu kad igra Konstantin, i ne bi me uopste iznenadilo kada bi docekao 2016. godinu sa novom arenom od 10.000 mesta u kojoj ne igra niko jer je za te 3 godine baceno stotine hiljada ili milione evra na njenu izgradnju, lopovluke i marifetluke koji to prate dok je prethodne godine Konstantin npr. ispao iz lige zbog materijalnih problema jer je budzet grada za sport najmanji u deceniji.